POLITICA ESTERA

[Colt877]

Quindi dobbiamo ignorare ciò che vuole l'Ucraina di fatto accontentando Putin solo perché se non si fa come vuole lui allora è guerra. Questa sarebbe una visione che non è parziale e limitata? Lulz. Insomma la colpa è sempre degli amerigani o dell'UE.

Credo di scrivere in italiano, prova a rileggere quello che ho scritto perché questo ce lo hai letto soltanto tu.
In geopolitica non esistono "colpe", ma momenti storici. Non capire che in questo momento non ci sono le condizioni per portare l'Ucrania nella NATO significa non avere ben chiara la situazione.

[Moxicity]

Visione parziale e assai limitata della faccenda. La NATO si è spinta ad est riempiendo il vuoto che seguì la caduta dell'URSS. Pensare che oggi ci siano le condizioni per far entrare l'Ucraina nell'orbita occidentale, come se dall'altra parte ci fosse ancora la Russia di El'cin, è il principale motivo per cui siamo sull'orlo di una nuova guerra in Europa, dopo quella in Jugoslavia.

E ripeto, nelle condizioni geopolitiche attuali, non ci sono le condizioni per una soluzione che non sia un accordo(non necessariamente scritto) sul fatto che l'Ucraina resterà fuori dalla NATO ora e in futuro. Qualsiasi altro scenario porterebbe dritti alla guerra.

E, giusto per chiarire, io non penso che Putin abbia ragione, o che sia giusto che le cose vadano così. Però purtroppo il mondo è questo, le condizioni sono queste e quello che uno può ritenere giusto(cioè la libertà dell'Ucraina di fare ciò che vuole) fa a pugni con la realtà.

Perché limitata e parziale? A me sembra più parziale la visione di “Putin lo fa per salvaguardare i suoi interessi (grazie al cazzo) e bisogna accettarla. In fondo la NATO sta invadendo l’est (visione in cui è Putin che si deve difendere dai nemici)”
Piuttosto perché si domanda se la prima cosa che hanno fatto i paesi ex sovietici sia avvicinarsi all’ovest e che la cosa stia ancora continuando. Ripeto è un paese sovrano che più aderire ai trattati che più preferisce, senza che venga uno stato a dirgli “Lol, tu non puoi”.
Il mondo è così, lo so, lo vedo. Che soluzioni ci sono? Non ne ho idea (non lo sanno neanche loro). Cosa vuole Putin? È chiaro.
Ma questo non ci impedisce di discutere della situazione, soprattutto fra di noi che non contiamo un cazzo.
Ma la retorica del “Povero Putin, ci sta quello che fa” la respingo e insulto chiunque la sostenga.
Sostegno all’Ucraina e agli ucraini.

PS: tornando sui paesi più vicini all’ovest, chissà perché. Forse il problema è anche della Russia, che non ha sviluppato minimamente il suo sistema politico e che è economicamente un disastro? Infatti alleati hanno la Bielorussia (marionetta) e Ungheria (per Orban, ma vediamo fino a quando dura).

[Inklings]

Io mi scaglio contro Wyatt forte di un curriculum di note negative dell'interessato ben pieno di cose negative riconosciute da tanti giornalisti o professionisti del mondo del wrestling.

[Colt877]

Perché limitata e parziale? A me sembra più parziale la visione di “Putin lo fa per salvaguardare i suoi interessi (grazie al cazzo) e bisogna accettarla. In fondo la NATO sta invadendo l’est (visione in cui è Putin che si deve difendere dai nemici)”
Piuttosto perché si domanda se la prima cosa che hanno fatto i paesi ex sovietici sia avvicinarsi all’ovest e che la cosa stia ancora continuando. Ripeto è un paese sovrano che più aderire ai trattati che più preferisce, senza che venga uno stato a dirgli “Lol, tu non puoi”.
Il mondo è così, lo so, lo vedo. Che soluzioni ci sono? Non ne ho idea (non lo sanno neanche loro). Cosa vuole Putin? È chiaro.
Ma questo non ci impedisce di discutere della situazione, soprattutto fra di noi che non contiamo un cazzo.
Ma la retorica del “Povero Putin, ci sta quello che fa” la respingo e insulto chiunque la sostenga.
Sostegno all’Ucraina e agli ucraini.

PS: tornando sui paesi più vicini all’ovest, chissà perché. Forse il problema è anche della Russia, che non ha sviluppato minimamente il suo sistema politico e che è economicamente un disastro? Infatti alleati hanno la Bielorussia (marionetta) e Ungheria (per Orban, ma vediamo fino a quando dura).

Ma la NATO non sta invadendo l'est Europa, l'ha già invasa e Putin non può farci nulla, se non tracciare una linea invalicabile in Ucraina. Io però non sto difendendo Putin, c'è una bella differenza tra capire quelle che sono le sue ragioni e condividerle. Io faccio gli stessi ragionamenti su Washington, cercando di capire quelle che sono le motivazioni americane, al netto della propaganda di entrambi gli schieramenti.

Semplicemente Putin non può accettare che l'Ucraina entri nell'orbita occidentale più di quanto non ci sia già entrata, perché sarebbe la definitiva resa della Russia in una faccenda per essa cruciale(la sicurezza dei propri confini). Per questo io dico che non c'è alternativa all'accordo, perché nessuno vuole una guerra per l'Ucraina, ma c'è il rischio che la situazione esploda da un momento all'altro.

Per esempio aver mandato le truppe nelle repubbliche che ha riconosciuto è un segno di debolezza di Mosca, o meglio Putin ha voluto evitare che le milizie filorusse facessero qualche casino agendo di testa propria. In questo momento l'unica cosa che interessa a Putin è tenere Kiev fuori dalla NATO e affermare un principio.

Non è questione di cosa sia giusto e cosa sia sbagliato, ma nel contesto attuale la situazione è questa.

Comunque non mi sembra di aver mai scritto povero Putin o altre scemenze che lascio ad altri. In questo momento la cosa importante sarebbe evitare una guerra dai risvolti devastanti, e se non ci si sta riuscendo è perché ci sono due narrazioni antitetiche che non riescono a trovare un punto di caduta che permetta ad entrambi di salvare la faccia.

[Colt877]

Se essere partner commerciali o membri NATO per propria volontà è essere invasi allora la parola stessa "invasione" ha tutt'altro significato o non significa più nulla.

Non credo sia difficile capire che le parole hanno un significato a seconda di chi le pronuncia. Lì si stava parlando della Russia, e Putin, giusto o sbagliato che sia, considera la presenza degli americani, in quella che ritiene una zona di influenza russa, un'invasione. Non a caso infatti oggi la NATO parla di minaccia diretta sul Baltico, perché sa benissimo che per la Russia fare la guerra all'Ucraina avrebbe un costo enorme tra sanzioni, ritorsioni, ma soprattutto nella gestione della guerra vera e propria. Arrivare a Kiev non sarebbe difficile, ma spingersi più ad ovest sarebbe complicato e gestire il vasto territorio ucraino che detesta i russi praticamente impossibile.

Il vero obiettivo della Russia, come dicevo, è incrinare il rapporto che c'è tra la NATO e i suoi alleati orientali che prima della caduta dell'URSS facevano riferimento a Mosca. Tenere fuori l'Ucraina dalla NATO sarebbe un modo per lanciare il messaggio che se un domani ci sarà una crisi nella regione non è affatto detto che gli USA interverranno, visto che la Russia ha di fatto invaso l'Ucraina e gli USA sono rimasti a guardare(ma l'ha invasa nel 2014, non certo nel 2022).

E ribadisco, io non sto dicendo che sia giusto o sbagliato, ma solo come vedo tutta la faccenda. Ad oggi la vera guerra in corso è quella di propaganda, che ogni giorno cerca di rafforzare la propria narrazione. Ah e poi ci sarebbe da parlare della sostanziale inutilità dell'UE, incapace di andare oltre gli interessi di parte di ciascun imperialismo autonomo e che proprio per questo è condannata all'irrilevanza. Fa ridere che i cosiddetti leader europeisti continuino a mettere insieme europeismo e atlantismo come se, in moltissimi casi, gli interessi europei e americani non siano diametralmente opposti(vedasi il discorso sulle sanzioni alla Russia, che colpirebbero solo le economie dei paesi europei).

[luchador]

Ma seriamente come cazzo si fa a dare contro a Putin? stati uniti ed unione europea sono letteralmente il CANCRO del mondo... gli americani poi per una volta dovrebbero godere delle bombe in casa propria....

[Hard Is Ono]

Ma seriamente come cazzo si fa a dare contro a Putin? stati uniti ed unione europea sono letteralmente il CANCRO del mondo... gli americani poi per una volta dovrebbero godere delle bombe in casa propria....

Aspetta un momento... ma mi sono perso un pezzo?

Questa opinione è tua oppure...?

[Impreza]

Aspetta un momento... ma mi sono perso un pezzo?

Questa opinione è tua oppure...?

Temo che il diavoletto sulla spalla destra abbia preso il sopravvento

[FAT MIKE]

Sì ma non è che bisogna essere pro o contro uno degli schieramenti, ora non mettiamoci a fare i pro Putin che è un dittatore di merda

[Marvels]

Io mi scaglio contro Wyatt forte di un curriculum di note negative dell'interessato ben pieno di cose negative riconosciute da tanti giornalisti o professionisti del mondo del wrestling. Lui si scaglia contro Giopizzi e Shy a muzzo senza che questi abbiano effettivamente una brutta "reputazione" che non sia quella che percepiscono i rossobruni.

Wyatt è un genio dell'extra ring che è riuscito a imporsi nonostante sia mediocre sul quadrato sommergendo con il carisma i suoi limiti prima che la federazione mettesse mano e facesse andare a fondo l'unica gimmick horror decente dal post Undertaker.
Nelle arene era over ma non piaceva a Meltzer , per me è una medaglia .
Loro sono due che si credono geni senza esserlo e sono di un conformismo imbarazzante .
Criticano Salvini ma si comportano come il peggior leghista con le categorie su cui vomitano la bile del loro complesso di inferiorità (anziani , youtuber , giornalisti e blogger che parlano degli sbarchi contestando i loro dati , il complottismo che fa vedere ovunque filorussi , novax e casapondiani )
Senza contare le continue allusioni alla censura , fatte con il loro senza pallismo perchè è gente che non ha idee personali e porta avanti quelle che vanno per la maggiore .
Se fossimo un paese modello Ungheria porterebbero avanti quelle .

[Malfoy]

Occhio a Londra che da una spaccatura tra Europa occidentale e Europa orientale ne avrebbe solo da godere

[Marvels]

Ma seriamente come cazzo si fa a dare contro a Putin? stati uniti ed unione europea sono letteralmente il CANCRO del mondo... gli americani poi per una volta dovrebbero godere delle bombe in casa propria....

Sono due problemi grossi entrambi .
Infatti in Italia siamo un paese a cui piace essere servi e c'è o un appiattimento totale sugli Usa ( quasi per la maggiore ) o l'esaltazione del dittatore Putin ( stampa di destra ) .
Due paesi in cui vengono fatti sparire gli oppositori o ammazzati per strada e in casa propria i neri dai tutori dell'ordine

[Moxicity]

Ma seriamente come cazzo si fa a dare contro a Putin? stati uniti ed unione europea sono letteralmente il CANCRO del mondo... gli americani poi per una volta dovrebbero godere delle bombe in casa propria....

Non è che se uno da ferocemente contro Putin allora è un sostenitore degli USA.
Certo che se dovessi scegliere fra i due sceglierei di esportare la democrazia.

[Lord Ares]

DI Maio

[Marvels]

GENIO DELL'EXTRARING un genio con promo deliranti e senza senso, LOOOL.
Io il conformismo ce lo vedo nel populismo, non in chi è moderato. E loro citano anche le fonti nei loro video nelle descrizioni o direttamente. Scommetto che per te pure What'sUpEconomy è un lor signore1111

Quei mesi di Wyatt valgono più di tutta la carriera di Cesaro in WWE , stacci .
Non fanno informazione ma sono la risposta ai Messora , ai Martinelli e ai loro epigoni del campo che combattono .
Pizzi ha detto l'ennesima oscenità .
Contro il populismo quando si è inventato tutto sulla vicenda americana di Kyle Rittenhouse e ha applicato a lui il classico cappio al collo giustizialista motivando il tutto come l'essere sostenitore di Trump .
il classico populista di centrosinistra classista che usa i mezzi di comunicazione e che mette la gente in categorie, posizione politiche e sociali senza capire nulla di come funziona il mondo .
Tragicomico sul DDL ZAN , dove ha detto che è stato bocciato solo per colpa della Lega ( falso ) , patetico su Di Maio ( prima lo odiava ora lo stima ) e inascoltabile sulla Russia , dove è riuscito a far apparire Sergio Romano come un Anti-Americano .
Uno che verrebbe aperto e sotterrato a parole da un Calenda a caso .
Mettere What'sUpEconomy e quei due nomi nella stessa frase è da querela .