WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

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PUNKisBACK
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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da PUNKisBACK »

Backbone Crusher ha scritto: 07/04/2025, 9:10 Rhodes ha interrotto il regno più dominante degli ultimi 30 anni, passando pure in mezzo a una mossa potenzialmente suicida come non farlo vincere a WM39 e mantendo botta con l'overness (cosa tutt'altro che scontata), ha fatto rivoltare il pubblico contro The Rock, ha vinto il feud con Lesnar che era la versione maschile di Charlotte, nel senso che fagocitava titolo mondiale e main event ogni volta che tornava, è riuscito dove sia Cena che Reigns avevano fallito come top face.
Il tutto, ricordiamo, passando il tempo fuori dalla WWE a ricostruirsi da capo, da un personaggio che avrebbe ammazzato la carriera di molti.

Ed Austin sarebbe meglio perché aveva più concorrenza? Che quando è diventato campione lui Michaels ha mollato, Hart lo aveva già fatto da mesi, Trips sarebbe esploso dopo e Rock era ancora in fase di costruzione.
Oltre ciò, mettendo a confronto due prodotti a distanza di 25 anni l'uno dall'altro, in cui sono cambiate dinamiche di scrittura, booking, roster, varie ed eventuali.

Ma oh, Austin avrebbe retto, Rhodes boh. Sulla base di cosa? Visto che sono due robe di cui su una non si potrà mai avere la controprova e l'altra è ancora in corso d'opera.
Mi sembra di leggere quei discorsi tipo "tale wrestler, in un'era diversa dalla sua, avrebbe fatto cagare".
Dire che Austin non avrebbe retto è comunque azzardato, visto che è riuscito a imporsi nonostante l'ascesa di Triple H e The Rock e i vari Taker, Foley ecc.

Il paragone è sbagliato perché sono contesti storici e prodotti completamente diversi tra loro.
Avrebbe sfondato Stone Cold oggi? Difficile da dire, probabilmente no.
Cody nell' attitude era? Quasi sicuramente no.
Ma è normale.



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AFM2000
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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da AFM2000 »

Giant92 ha scritto: 07/04/2025, 12:02 Ma anche voi che state ancora a discutere con quell' analfabeta nemmeno funzionale, come se non fosse la prima volta che spara cose senza senso per avvalorare la propria tesi, senza capire nulla di quello che gli viene detto.
Ma chi te conosce esattamente? Ma cosa c'è da capire esattamente che non avrei compreso? E invece te che entri in mezzo capisci tutto?

Voi state facendo gli stessi discorsi che per 20 anni avete odiato sentire quando a Punk gli venivano fatte le ingiustizie e vi triggeravate quando venivano citati i dati di Cena migliori sul merch, solo che in questo caso Cody nel castello vostro sostituisce Punk e non Cena. A comodi vostri.
A Punk lo volevamo nel main event non perché dovesse vendere più magliette di Cena, ma perché aveva dimostrato di essere migliore di Cena al netto di qualsiasi variante.

Cody può vendere tutte le magliette che vuole, può essere un drawer quanto vuole, può essere over quanto vuole, può avere tutti dati economici migliori di Austin, se viene citato Austin (e ribadisco, non da me è partito il paragone), Cody può fare tutto quello che vuole ma non è mai al livello di Austin, come performer a tutto tondo, questo è oggettivo, se poi vi triggerate se qualcuno vuole fare un'analisi più concreta, senza smontare nessun traguardo raggiunto da Cody (che ho vissuto perfettamente dopo che ha lasciato più di voi), continuate pure così che a me non frega una mazza.
Ultima modifica di AFM2000 il 07/04/2025, 12:44, modificato 2 volte in totale.

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AFM2000
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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da AFM2000 »

PUNKisBACK ha scritto: 07/04/2025, 12:04 Dire che Austin non avrebbe retto è comunque azzardato, visto che è riuscito a imporsi nonostante l'ascesa di Triple H e The Rock e i vari Taker, Foley ecc.

Il paragone è sbagliato perché sono contesti storici e prodotti completamente diversi tra loro.
Avrebbe sfondato Stone Cold oggi? Difficile da dire, probabilmente no.
Cody nell' attitude era? Quasi sicuramente no.
Ma è normale.
Beh, Punk è la dimostrazione che uno come Austin potrebbe emergere oggi. Non si può avere la certezza, ma Punk è un metro di valutazione verosimile sulla riuscita.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da PUNKisBACK »

AFM2000 ha scritto: 07/04/2025, 12:42 Beh, Punk è la dimostrazione che uno come Austin potrebbe emergere oggi. Non si può avere la certezza, ma Punk è un metro di valutazione verosimile sulla riuscita.
Sono due cose simili ma differenti.
Austin era un rissaiolo che non guardava in faccia nessuno e andava dritto per dritto.
Punk è uno senza peli sulla lingua ma non è istintivo. Anzi, è un calcolatore.
Ci sono molti punti in comune, sicuramente, entrambi irriverenti e contro il potere, non a caso Punk indossa la maglietta di Stone Cold durante la pipe bomb, però diciamo che Brooks era più adatto agli anni 10 del duemila, mentre Austin era perfetto per il politicamente scorretto di fine anni 90, ma anche qui, epoche diverse e contesti storici diversi.

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Marco Frediani
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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da Marco Frediani »

A Austin ora avrebbro censurato il dito medio e lo avrebbero limato molto, lo ha detto pure lui che in queste condizioni non avrebbe sfondato come allora.

Cody a fine anni '90 dove dominavano gli antieroi anche no.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da PUNKisBACK »

Marco Frediani ha scritto: 07/04/2025, 13:15 A Austin ora avrebbro censurato il dito medio e lo avrebbero limato molto, lo ha detto pure lui che in queste condizioni non avrebbe sfondato come allora.

Cody a fine anni '90 dove dominavano gli antieroi anche no.
Gli antieroi sono preferiti anche adesso, secondo me ciò che ha permesso a Cody di non venire rigettato è stato il fatto di non essere un Superman. C'hanno provato sotto la gestione di Vince, nell'Hiac contro Rollins, ma per fortuna si è subito tornati a una dimensione più umana e perdere contro Reigns a WM39 è stata la sua più grande vittoria a mio parere.

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Marco Frediani
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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da Marco Frediani »

PUNKisBACK ha scritto: 07/04/2025, 13:19 Gli antieroi sono preferiti anche adesso, secondo me ciò che ha permesso a Cody di non venire rigettato è stato il fatto di non essere un Superman. C'hanno provato sotto la gestione di Vince, nell'Hiac contro Rollins, ma per fortuna si è subito tornati a una dimensione più umana e perdere contro Reigns a WM39 è stata la sua più grande vittoria a mio parere.
La gestione di Vince è servita a dargli lo status altissimo che ha oggi, a partire dall'essere trattato come big deal a Wrestlemania e a fargli combattere e vincere un match con un pettorale distrutto.
HHH ha continuato e ha vinto la scommessa di farlo perdere a Wm 39, cosa non scontata.

Cody è un superman se ci pensi, vince sempre, mai un dubbio, palesemente più forte degli altri. Ma ha quel qualcosa che a Cena è mancato, forse quel pizzico di cattiveria quando è servito, tipo quando fa sanguinare Owens a forza di pugni.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

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ma è cosi' difficile limitarsi a ragionare sul fenomeno, senza doverlo per forza paragonare a tizio/caio/sempronio di 10-20-25 anni, due mesi prima?

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da Kazarian88 »

Marco Frediani ha scritto: 07/04/2025, 13:25 La gestione di Vince è servita a dargli lo status altissimo che ha oggi, a partire dall'essere trattato come big deal a Wrestlemania e a fargli combattere e vincere un match con un pettorale distrutto.
HHH ha continuato e ha vinto la scommessa di farlo perdere a Wm 39, cosa non scontata.

Cody è un superman se ci pensi, vince sempre, mai un dubbio, palesemente più forte degli altri. Ma ha quel qualcosa che a Cena è mancato, forse quel pizzico di cattiveria quando è servito, tipo quando fa sanguinare Owens a forza di pugni.
Oltre alla favola del figliol prodigo: lui viene visto come quello che è andato altrove, si è fatto il mazzo, è tornato e ce l'ha fatta. Cena viene visto come quello costruito dalla WWE, che non si è fatto la gavetta fuori.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da porf »

Kazarian88 ha scritto: 07/04/2025, 14:12 Oltre alla favola del figliol prodigo: lui viene visto come quello che è andato altrove, si è fatto il mazzo, è tornato e ce l'ha fatta. Cena viene visto come quello costruito dalla WWE, che non si è fatto la gavetta fuori.
E che anche in wwe si è fatto anni di gavetta con stardust, ogni volta che viene fuori il riferimento si becca sempre applausi

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da Backbone Crusher »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 07/04/2025, 13:41 ma è cosi' difficile limitarsi a ragionare sul fenomeno, senza doverlo per forza paragonare a tizio/caio/sempronio di 10-20-25 anni, due mesi prima?
Ma in realtà, Lowryder ha citato Austin per un motivo, è stato Cheating a tirare in mezzo le qualità in ring e come performer e penso che sia il primo in assoluto che leggo che usa ste robe per giudicare Stone Cold come main eventer, quando mediamente non gliene è mai fregato una ceppa a nessuno (senza negare l'ovvio, ovvero che fosse decisamente un bravo performer), visto che il forte di Austin era il personaggio, le storie e come ci sguazzasse nel prodotto che gli avevano costruito intorno.

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THEREALUNDERTAKER
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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Backbone Crusher ha scritto: 07/04/2025, 14:53 Ma in realtà, Lowryder ha citato Austin per un motivo, è stato Cheating a tirare in mezzo le qualità in ring e come performer e penso che sia il primo in assoluto che leggo che usa ste robe per giudicare Stone Cold come main eventer, quando mediamente non gliene è mai fregato una ceppa a nessuno (senza negare l'ovvio, ovvero che fosse decisamente un bravo performer), visto che il forte di Austin era il personaggio, le storie e come ci sguazzasse nel prodotto che gli avevano costruito intorno.
ma a prescindere da chi ha iniziato o continuato. il discorso è che in CONDIZIONE (A) si trovano millemila performer, e emerge tizio B: tizio B per emergere in quelle condizioni ha avuto le doti necessarie per farlo.

Tizio C che è emerso 25 anni dopo in CONDIZIONI (F) , ha avuto le doti per emergere in quelle condizioni.

il resto è tutto un what if tirato per la giacchetta se un performer piace o meno.

il fenomeno Cody non va paragonato ad Austin come non va paragonato a Cena, ma per essere sviscerato va capita la condizione di riferimento in cui Cody ha vissuto.

Cody era Cawdy nel 2012 perchè nel 2012 aveva quella percezioni li, quel livello li, quella considerazione li: giusta, sbagliata? è un fatto.

Cody nel 2025 è il top face perchè ha quella percezione li, quel livello li, quella considerazione li: giusta sbagliata? è un fatto uguale.

Son del parere che in nessuno dei casi, la fortuna c'entri. C'entra il saper cogliere le opportunità: e quello non è fortuna, è bravura.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

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Marco Frediani ha scritto: 07/04/2025, 13:25 La gestione di Vince è servita a dargli lo status altissimo che ha oggi, a partire dall'essere trattato come big deal a Wrestlemania e a fargli combattere e vincere un match con un pettorale distrutto.
HHH ha continuato e ha vinto la scommessa di farlo perdere a Wm 39, cosa non scontata.

Cody è un superman se ci pensi, vince sempre, mai un dubbio, palesemente più forte degli altri. Ma ha quel qualcosa che a Cena è mancato, forse quel pizzico di cattiveria quando è servito, tipo quando fa sanguinare Owens a forza di pugni.
Vince sempre non è vero.
Con Lesnar ha anche perso, ha vinto la faida ok, ma un match lo ha perso. Lo stesso con Reigns, appunto. Anche nelle vittorie non vince mai da supereroe. A WM40 sono dovuti intervenire tutti per farlo vincere. Cena batteva pulito il Nexus dopo una DDT sul pavimento.
La scrittura che gli stava dando Vince era, quella si, del supereroe e con quel tipo di booking forse oggi sarebbe rigettato.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

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THEREALUNDERTAKER ha scritto: 07/04/2025, 15:03 ma a prescindere da chi ha iniziato o continuato. il discorso è che in CONDIZIONE (A) si trovano millemila performer, e emerge tizio B: tizio B per emergere in quelle condizioni ha avuto le doti necessarie per farlo.

Tizio C che è emerso 25 anni dopo in CONDIZIONI (F) , ha avuto le doti per emergere in quelle condizioni.

il resto è tutto un what if tirato per la giacchetta se un performer piace o meno.

il fenomeno Cody non va paragonato ad Austin come non va paragonato a Cena, ma per essere sviscerato va capita la condizione di riferimento in cui Cody ha vissuto.

Cody era Cawdy nel 2012 perchè nel 2012 aveva quella percezioni li, quel livello li, quella considerazione li: giusta, sbagliata? è un fatto.

Cody nel 2025 è il top face perchè ha quella percezione li, quel livello li, quella considerazione li: giusta sbagliata? è un fatto uguale.

Son del parere che in nessuno dei casi, la fortuna c'entri. C'entra il saper cogliere le opportunità: e quello non è fortuna, è bravura.
Che è proprio il motivo (o uno dei motivi) per cui Lowryder ha citato Austin.
Concordo sul resto.

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Re: WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

Messaggio da Colosso »

Cody è Superman e pure a livelli imbarazzanti. In tutto il 2024 e 2025 credo che non abbia perso una volta.
Il suo tifo deriva dal fatto di essere stato rigettato dalla AEW e di essere visto come uno sgarbo vivente alla concorrenza. Là aveva lo stesso identico personaggio, eppure veniva seppellito di fischi in modo spietato.

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