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Cairo c'ha visto giusto come quando ha acquistato al volo la serie con Zelensky

Quindi adesso toglie il calcio femminile? Per la gioia di chi delirava che gli è stato cacciato in gola?

IlBiondo ha scritto: ↑07/08/2023, 23:32 Un Darmian adattato braccetto se l'è messo in tasca senza fargli toccare palla.

Vabbè, secondo questa logica Haaland è una pippa perché in una partita Acerbi se l'è messo in tasca.

Ho citato solo qualche squadra inglese che ha fatto vedere l'eccellenza dal punto di vista tecnico giusto per fare qualche nome, ma ci sono esempi anche tra le altre di un calcio tutt'altro che basato su corsa e lanci lunghi come poteva essere appunto trenta quarant'anni fa. Non capisco il discorso degli allenatori e giocatori stranieri: ormai il calcio è profondamente ibridato, per cui visto che si stava parlando di "modello Premier", parliamo di quello che effettivamente si vede in Premier, non nella nazionale inglese.

Quando guardo la Champions io vedo uno spettacolo non solo divertente, ma più divertente del passato, per cui sto decadimento del calcio europeo non lo afferro.
Quando era il "modello Serie A" all'apogeo, abbiamo prodotto Milan juve come finale di Champions. Mi ricordo quant'è stata bella.

Ma non tirano in porta mai, non fanno altro che passarsi la palla pure dentro l'area, io mi incazzo ogni volta che vedo una partita.
Il mio pensiero più frequente è "ma quando finisce 'sta lagna?"

Giocatori con estro, fantasia e personalità ne vedo pochissimi.

Già solo che citate le statistiche per parlare di calcio la dice lunga su come 'sta roba faccia schifo.

Adieu ha scritto: ↑08/08/2023, 10:38 Vabbè, secondo questa logica Haaland è una pippa perché in una partita Acerbi se l'è messo in tasca.

Ho citato solo qualche squadra inglese che ha fatto vedere l'eccellenza dal punto di vista tecnico giusto per fare qualche nome, ma ci sono esempi anche tra le altre di un calcio tutt'altro che basato su corsa e lanci lunghi come poteva essere appunto trenta quarant'anni fa. Non capisco il discorso degli allenatori e giocatori stranieri: ormai il calcio è profondamente ibridato, per cui visto che si stava parlando di "modello Premier", parliamo di quello che effettivamente si vede in Premier, non nella nazionale inglese.

Quando guardo la Champions io vedo uno spettacolo non solo divertente, ma più divertente del passato, per cui sto decadimento del calcio europeo non lo afferro.
Quando era il "modello Serie A" all'apogeo, abbiamo prodotto Milan juve come finale di Champions. Mi ricordo quant'è stata bella.

Il Milan di Ancelotti avrebbe mangiato in testa a qualsiasi club Inglese degli ultimi venti anni. Forse anche 50 escludendo lo Utd di Ferguson.

10. Ben Chilwell (£45m to Chelsea)
Sega immonda
9. Kyle Walker (£45m to Manchester City)
Bel terzino
8. John Stones (£47.5m to Manchester City)
Medioman
7. Raheem Sterling (£47.5m to Chelsea)
Corri Corri DOCG
6. Aaron Wan-Bissaka (£49m to Manchester United)
Corri Corri DOCG
5. Raheem Sterling (£49m to Manchester City)
Corri Corri V2
4. Ben White (£50m to Arsenal)
Chi!?
3. Jadon Sancho (£72.9m to Manchester United)
Bel Giocatore
2. Harry Maguire (£78m to Manchester United)
Segaccia immonda
1. Jack Grealish (£100m to Manchester City)
Un Berardi inglese

1 GBP = 1.16154 EUR

Dimmi te se queste cifre, per questi calciatori non hanno contribuito al degenero delle cifre nel calcio.
Posso capire che CR7 e Messi hanno contribuito ma parliamo di gente fenomenale, li' qualsiasi cifra la potevi giustificare con: "Eh ma e' CR7/Messi".
Per i dieci piu' costosi inglesi della premier manco per niente.

IlBiondo ha scritto: ↑08/08/2023, 11:45 Il Milan di Ancelotti avrebbe mangiato in testa a qualsiasi club Inglese degli ultimi venti anni. Forse anche 50 escludendo lo Utd di Ferguson.

Ma stavamo parlando di spettacolo e tasso tecnico, non di efficienza. Cioè, la tua osservazione era che il modello di calcio che si pratica in Inghilterra ha imposto un imbruttimento generale al calcio europeo (hai parlato di "corri corri", forza fisica, scarpari spacciati per fenomeni, ecc.)
In questo senso non capisco neanche la seconda parte, certo che il mercato in Premier è fuori controllo e che in questo contesto risultano esserci alcune seghe strapagate oppure buoni elementi ipervalutati, ma anche i migliori giocatori del mondo, e sono quelli poi, al netto dei Maguire, che hanno trasformato le migliori sfide di Premier in uno show degno del Clasico (visto che prima parlavi di calcio latino...)
Per cui mi sa che siamo finiti a parlare un po' di cose diverse

Ha poco senso giudicare lo spettacolo offerto dal calcio italiano al suo apice prendendo ad esempio una finale di Champions.
Una partita come quella già ha in sé una tensione inaudita, se ci aggiungiamo che si parla di due squadre italiane che si affrontano (quindi carico ancora maggiore) diventa complicato aspettarsi qualcosa di diverso.

Ma poi gli anni 2000 per me sono già dopo l'Apice della Serie A
L''Apice, per me, era quando persino le squadre che lottavano per non retrocedere o per una classifica tranquilla potevano schierare giocatori come Francescoli, Skuhravy, Platt, Boban, Dezotti, Bierhoff, Balbo, Detari, Scifo, Zico, Branco, Uribe, Juary.
E in b ci sono andati a giocare pure Effenberg, Casagrande, Hago, Balbo, Batistuta e Bierhoff.
Il campionato italiano saccheggiava l'Ajax ogni anno, mica solo le top, pure il Genoa (Van't Schip, Vink), il Foggia (Bryan Roy), il Padova (Kreek).


Per me uno dei punti di non ritorno fu la Juve che non seppe valorizzare Henry, e lui andò in Premier a diventare uno dei top mondiali.

Inoltre Milan-Juve arrivò che erano già le spagnole il top.

deadman3:16 ha scritto: ↑08/08/2023, 12:15 Ha poco senso giudicare lo spettacolo offerto dal calcio italiano al suo apice prendendo ad esempio una finale di Champions.
Una partita come quella già ha in sé una tensione inaudita, se ci aggiungiamo che si parla di due squadre italiane che si affrontano (quindi carico ancora maggiore) diventa complicato aspettarsi qualcosa di diverso.

Così come non aveva senso "battezzare" Grealish perché il City tutto ha evidentemente subìto la tensione nella finale con noi.
Ma io in verità facevo solo un esempio con la finale Milan juve, il calcio italiano è, storicamente, e così anche al tempo del suo massimo splendore, caratterizzato da un iper-tatticismo che ci riconoscono/contestano in tutto il mondo, e che spesso e volentieri non è preludio di bel calcio (nell'epoca moderno-contemporanea si sono visti pochi esempi "virtuosi" andare in un altro senso, dalla prima Roma di Spalletti al Napoli di Sarri, che hanno fatto "rumore" proprio perché eventi non comuni).
Criticare la Premier di oggi per lo "scarso spettacolo" e per lo "scarso tasso tecnico" mi pare già assurdo di per sé, ancor di più se prendiamo a confronto altri modelli presenti o passati

Emperador Horace ha scritto: ↑08/08/2023, 12:29 Ma poi gli anni 2000 per me sono già dopo l'Apice della Serie A
L''Apice, per me, era quando persino le squadre che lottavano per non retrocedere o per una classifica tranquilla potevano schierare giocatori come Francescoli, Skuhravy, Platt, Boban, Dezotti, Bierhoff, Balbo, Detari, Scifo, Zico, Branco, Uribe, Juary.
E in b ci sono andati a giocare pure Effenberg, Casagrande, Hago, Balbo, Batistuta e Bierhoff.
Il campionato italiano saccheggiava l'Ajax ogni anno, mica solo le top, pure il Genoa (Van't Schip, Vink), il Foggia (Bryan Roy), il Padova (Kreek).


Per me uno dei punti di non ritorno fu la Juve che non seppe valorizzare Henry, e lui andò in Premier a diventare uno dei top mondiali.

Inoltre Milan-Juve arrivò che erano già le spagnole il top.

Ah ma sei un nostalgico! Adesso ho tutto più chiaro

Ah beh, sicuramente è meglio la Serie A di ora imbottita di giocatori inutili e squadre materasso, piuttosto di quando tutte le squadre potevano permettersi almeno un giocatore di rilevanza internazionale.

Il "modello Udinese" applicato a un intero movimento calcistico.

Adieu ha scritto: ↑08/08/2023, 12:41 Così come non aveva senso "battezzare" Grealish perché il City tutto ha evidentemente subìto la tensione nella finale con noi.
Ma io in verità facevo solo un esempio con la finale Milan juve, il calcio italiano è, storicamente, e così anche al tempo del suo massimo splendore, caratterizzato da un iper-tatticismo che ci riconoscono/contestano in tutto il mondo, e che spesso e volentieri non è preludio di bel calcio (nell'epoca moderno-contemporanea si sono visti pochi esempi "virtuosi" andare in un altro senso, dalla prima Roma di Spalletti al Napoli di Sarri, che hanno fatto "rumore" proprio perché eventi non comuni).
Criticare la Premier di oggi per lo "scarso spettacolo" e per lo "scarso tasso tecnico" mi pare già assurdo di per sé, ancor di più se prendiamo a confronto altri modelli presenti o passati

Dipende l'idea che uno ha di bel calcio.
Ricordo quel famoso City Tottenham con una caterva di gol dove ci furono talmente tanti errori a livello tattico da dare fastidio.
Per me quello non è spettacolo.

Così come il basso tasso tecnico, che non è la Premier in sé, è proprio la direzione verso cui sta andando il calcio, dove il tasso tecnico è davvero sempre più basso.
E se la Premier è il massimo attuale, povero calcio.

Che poi se vogliamo dircela tutta il modello del calcio fisico fatto di corsa e intensità a compensare (e a favorire) gli errori tecnici in realtà é Tedesco, ma vabbè...
l'Inghilterra non propone un cazzo da tipo mai, al massimo insegnano i singoli (Klopp, Guardiola, ci hanno provato con Conte con tutti che improvvisamente giocavano a tre) che stanno in Inghilterra perché i soldi girano lí.

Oltretutto parlare di calcio Inglese "fisico" quando lí si gioca il calcio con meno falli x partita d'Europa, mentre in campionati come la Liga ormai si gioca a Rugby...

Su Grealish manco commento, che cazzo c'è da dire. "Annullato da Darmian" il nuovo "Adani ha annullato Overmars".

deadman3:16 ha scritto: ↑08/08/2023, 13:02 Dipende l'idea che uno ha di bel calcio.
Ricordo quel famoso City Tottenham con una caterva di gol dove ci furono talmente tanti errori a livello tattico da dare fastidio.
Per me quello non è spettacolo.

Così come il basso tasso tecnico, che non è la Premier in sé, è proprio la direzione verso cui sta andando il calcio, dove il tasso tecnico è davvero sempre più basso.
E se la Premier è il massimo attuale, povero calcio.

Continuo a non capire, nel calcio contemporaneo persino i difensori e addirittura il portiere devono avere piedi da trequartista, ma il tasso tecnico è sempre più basso. Boh. Non è che se col passare del tempo le prestazioni dell'homo sapiens aumentano e lo sport parallelamente assume più fisicità e velocità, allora questo fa retrocedere il tasso tecnico, eh.
Per il resto si vede che abbiamo gusti diversi, io ad oggi se voglio guardare una bella partita vado sicuro su uno qualsiasi degli incroci tra le 6-7 big della Premier. In tutti gli altri campionati maggiori l'unica che mi garantisce un certo livello è per l'appunto il Clasico, il resto è lontanissimo. Ma se a qualcuno la Premier sembra scadente, immagino ci sia un perché

Adieu ha scritto: ↑08/08/2023, 14:08 Continuo a non capire, nel calcio contemporaneo persino i difensori e addirittura il portiere devono avere piedi da trequartista, ma il tasso tecnico è sempre più basso. Boh. Non è che se col passare del tempo le prestazioni dell'homo sapiens aumentano e lo sport parallelamente assume più fisicità e velocità, allora questo fa retrocedere il tasso tecnico, eh.
Per il resto si vede che abbiamo gusti diversi, io ad oggi se voglio guardare una bella partita vado sicuro su uno qualsiasi degli incroci tra le 6-7 big della Premier. In tutti gli altri campionati maggiori l'unica che mi garantisce un certo livello è per l'appunto il Clasico, il resto è lontanissimo. Ma se a qualcuno la Premier sembra scadente, immagino ci sia un perché

Completamente d'accordo, si confonde il fatto che alcuni ruoli, un tempo ricoperti da giocatori di grandissima tecnica e fantasia, siano spariti (o, meglio, si siano evoluti) per un presunto impoverimento generale del tasso tecnico, cosa che invece se è vera lo è solamente in parte (nel senso che, effettivamente, alcuni fondamentali sono curati meno e ci sono giocatori che arrivano a grandi livelli pur senza possedere delle basi tecniche eccelse).

Poi boh, per me se si vede City-Arsenal o Liverpool-City e si pensa che quello sia un calcio senza tecnica e fantasia fatico a capirlo, sono gusti e quindi li rispetto ma io la vedo in modo diametralmente opposto, godendomi uno spettacolo che per proposta di gioco, ritmo e rischi presi dai giocatori (a partire dai portieri) è di un altro pianeta rispetto a certe partite fatte solo di lancioni lunghi e ritmi bassissimi che si vedevano un tempo.

Tornando in topic, gli Arabi ancora devono prendere un allenatore decente, i due colpi più imponenti sono due calciatori vicino al ritiro e un campionato non diventa competitivo per una trentina (manco, a dir la verità) di acquisti buoni. Mi sembra tanto rumore per nulla.

Emperador Horace ha scritto: ↑08/08/2023, 7:39 Cairo c'ha visto giusto come quando ha acquistato al volo la serie con Zelensky

Quindi adesso toglie il calcio femminile? Per la gioia di chi delirava che gli è stato cacciato in gola?

'na chiavica quella serie, la fanno a notte fonda adesso, le stagioni successive intendo.
fu un acquisto spot quello, fatto in emozione e con l'emozione.
comunque era roba per la 7. dubito avesse avuto un minimo di riscontro in rai o in mediaset...

ah, lo metterà su la 7d il calcio femminile..già era là e ci rimane.