One Piece [SPOILER]

[King Grice]

Comunque i cavalieri degli dei dovrebbero essere una sorta di corpo di élite incredibile

Uno solo degli ammiragli che abbiamo conosciuto 3 dei 4 che conosciamo li spazzerebbe via tutti insieme senza problemi

Questi immagino siano i pesi medi del gruppo, l'equivalente dei figli di Big Mom non generali o dei sei volanti per Kaido. Vale a dire, quei personaggi forti, ma non fortissimi.

[King Grice]

Rocks non è dannoso perchè ridimensiona questo o quello

Rocks è dannoso perchè nessuno sa niente di lui, in un mondo dove persino l'ultimo barista dell'isola più remota conosce vita, morte e miracoli di Roger (che ebbe un ruolo decisivo nella sconfitta di Rocks) e questo incrina non poco tutto il world building dell'opera, a maggior ragione se parliamo di un personaggio che pare essere stato MOLTO influente nello svolgersi degli eventi.

O puo anche darsi che nessuno ne abbia parlato. In One Piece penso che sia assodato che esistano cosi che magari sono conosciute dai più, ma che i lettori ignorano perchè seguendo la storia dal punto di vista di Rufy non possiamo saperlo.

Basti pensare ai Vinsmoke e il Germa, che spuntano fuori dopo 800 capitoli nonostante siano protagonisti di un fumetto che viene distribuito in tuto il mondo. E parliamo di personaggi presenti nella storia recente del fumetto, che non si parli di un pirata della vecchia era sparito da decenni mi pare normale, tenendo conto che probabilmente gran parte delle sue gesta sono state volutamente oscurate.

[Camilloy2j93]

Questi immagino siano i pesi medi del gruppo, l'equivalente dei figli di Big Mom non generali o dei sei volanti per Kaido. Vale a dire, quei personaggi forti, ma non fortissimi.

Ti ringrazio per la risposta

Io speravo però che il tremendo governo mondiale che tiranneggia il mondo non avesse la forza della ciurma di un imperatore

[KaiserSp]

Chiaro che vi ha fatto parte o chi era a god valley ricorda io intendevo la gente comune, il cittadino medio, gli onesti lavoratori, la maggioranza silenziosa

scritto poco fa:
"in un mondo dove persino l'ultimo barista dell'isola più remota conosce vita, morte e miracoli di Roger (che ebbe un ruolo decisivo nella sconfitta di Rocks)"

tutte le gesta leggendarie di Roger, persino quelle di poco conto, vengono tramandate in lungo e in largo sul pianeta TRANNE quella che riguarda la battaglia contro il pirata più pericoloso della sua epoca, che per di più ha causato la sconfitta definitiva di quest'ultimo? ed io ci devo pure credere?

sarebbe come voler parlare di Horatio Nelson, senza mai citare la battaglia di Trafalgar

O puo anche darsi che nessuno ne abbia parlato. In One Piece penso che sia assodato che esistano cosi che magari sono conosciute dai più, ma che i lettori ignorano perchè seguendo la storia dal punto di vista di Rufy non possiamo saperlo.

Basti pensare ai Vinsmoke e il Germa, che spuntano fuori dopo 800 capitoli nonostante siano protagonisti di un fumetto che viene distribuito in tuto il mondo. E parliamo di personaggi presenti nella storia recente del fumetto, che non si parli di un pirata della vecchia era sparito da decenni mi pare normale, tenendo conto che probabilmente gran parte delle sue gesta sono state volutamente oscurate.

che "pesci piccoli" come Rufy & co durante la storia non ne abbiano sentito parlare è accettabile (nella ciurma, solo Robin ha una minima conoscienza del mondo)

che tutti gli altri pesci "medi, grandi e grandissimi" abbiano dimenticato uno come Rocks, mentre anche loro sanno vita, morte e miracoli di Roger, proprio no

[Inklings]

No raga, c'ha ragione Kaiser a sto giro, non ha senso che nessuno sappia un tubo di Rocks.

Sono passati trentasei anni, non secoli, ed era un pirata che ha spadroneggiato in lungo e in largo per 6 anni rivaleggiando con il futuro Re dei Pirati e tenendo nella proprio ciurma tre futuri imperatori e un sacco di pezzi grossi divenuti notissimi.

Non ha senso, dai.

Al di là che questi non sono riusciti a cancellare dalla storia nemmeno Shiki, che ha praticamente umiliato la Marina attaccando da solo il quartier generale e scappando da Impel Down, non riesco manco per un secondo a fingere di credere che ci siano riusciti con uno che aveva un impatto e una notorietà infinitamente superiore

[Camilloy2j93]

No raga, c'ha ragione Kaiser a sto giro, non ha senso che nessuno sappia un tubo di Rocks.

Sono passati trentasei anni, non secoli, ed era un pirata che ha spadroneggiato in lungo e in largo per 6 anni rivaleggiando con il futuro Re dei Pirati e tenendo nella proprio ciurma tre futuri imperatori e un sacco di pezzi grossi divenuti notissimi.

Non ha senso, dai.

Al di là che questi non sono riusciti a cancellare dalla storia nemmeno Shiki, che ha praticamente umiliato la Marina attaccando da solo il quartier generale e scappando da Impel Down, non riesco manco per un secondo a fingere di credere che ci siano riusciti con uno che aveva un impatto e una notorietà infinitamente superiore

Shiki è stato sconfitto senza ferire gravemente nessuno dei due avversari

È scappato da impel down perché si è tagliato le gambe

Nessuna umiliazione per la marina direi

Ha fatto danni a marineford per via del frutto

[Inklings]

Nessuna umiliazione per la marina direi

Questo è riuscito a arrivare, da solo, alla base della Marina e ha rischiato di distruggerla, c'è voluto l'intervento di Garp e Sengoku per fermarlo.

Successivamente è evaso da un carcere precedentemente inespugnabile fatto per tenere rinchiusi per sempre gli incubi della società e tornato in libertà.

Ed entrambe le notizie uscirono come se nulla fosse dal giornale (tanto che Rayleigh lesse la cosa).

Secondo te, se avessero potuto davvero controllare l'informazione, non sarebbe stato meglio non far sapere che un singolo pirata aveva quasi distrutto Marineford ed aveva poi eluso il carcere di massima sicurezza del mondo, tornando in libertà?

Mi sembra una roba molto più facile da cancellare dalla storia (anche perché oltre a marine non è che ci fossero altri testimoni di questi eventi) rispetto a farlo con sei anni di deliri nel mare da parte del secondo pirata più importante nella storia, o no?

[Giant92]

A proposito di Shiki, so che il suo personaggio è canonico, ma non il film, un po' come Uta. Lo è la sua evasione da Impel Down?

[Camilloy2j93]

A proposito di Shiki, so che il suo personaggio è canonico, ma non il film, un po' come Uta. Lo è la sua evasione da Impel Down?

Dovrebbe essere nel capitolo 0 di One piece

Quindi si

[Inklings]

Da quel che mi ricordo Oda ci aveva pure scritto un capitolo apposito per il film dove appariva, e l'evasione da Impel Down mi pare fosse citata nella storia.

[King Grice]

Ti ringrazio per la risposta

Io speravo però che il tremendo governo mondiale che tiranneggia il mondo non avesse la forza della ciurma di un imperatore

Ma ovviamente non ha solo i cavalieri come forza. Pure la Marina, i CP...

che tutti gli altri pesci "medi, grandi e grandissimi" abbiano dimenticato uno come Rocks, mentre anche loro sanno vita, morte e miracoli di Roger, proprio no

Può anche darsi che non abbiano mai avuto occasione di parlarne, o semplicemente non gli interessava menzionarlo in quel momento.

Del resto, abbiamo dovuto attendere 45 volumi per sentire i personaggi parlare di concetti oggi dati per assodati come Nuovo Mondo o Imperatori.

[KaiserSp]

Può anche darsi che non abbiano mai avuto occasione di parlarne, o semplicemente non gli interessava menzionarlo in quel momento.

Del resto, abbiamo dovuto attendere 45 volumi per sentire i personaggi parlare di concetti oggi dati per assodati come Nuovo Mondo o Imperatori.

forse non è ben chiara la portata del buco di trama di cui stiamo parlando

Rocks non è:
- "un grande pirata del passato (tra tanti)"
- "un rivale di Roger (tra tanti)"
- "un pericoloso ricercato dai Marine (tra tanti)"

fosse stato uno tra tanti, era comprensibile che non venisse mai citato o non ci fosse mai stata la necessità di farlo, invece viene presentato come "il primo ed il più grande rivale di Roger, capitano della ciurma più pericolosa della storia, dove anche i singoli membri sono diventati molto pericolosi a loro volta"

...e parliamo di eventi successi neanche 40 anni prima, non 4 secoli prima

nella riunione degli alti ufficiali dei Marine, dove c'è gente abbastanza grandicella e che quindi NON può non aver mai sentito parlare di Rocks (poichè SICURAMENTE tutti conosceranno le gesta di Roger, a maggior ragione i membri dei Marine), tutti cadono dalle nuvole:
https://fanfox.net/manga/one_piece/vTBD ... .html#ipg6

...esattamente come i lettori!

non mi stupisce se un domani Rocks diventerà il capro espiatorio perfetto su cui scaricare tutte le atrocità possibili (vedi già con il passato di Loki) pur di preservare e/o glorificare ulteriormente la figura di Roger, Shanks & co (che, stringi stringi, non erano esattamente santarellini)

[Inklings]

E non dimentichiamo le 500 persone schiave a God Valley salvate da Kuma, sono sicuro che tra loro e le famiglie non sia mai trapelato un tubo della vicenda

Dai regà, non sta in piedi sta roba, non è la prima e probabilmente non sarà l'ultima volta che Oda smarmella e non riesce a tirare del tutto le fila su una roba che tira avanti da quasi 30 anni.

[Latino Alex]

Ma si ragazzi Rocks è un buco di trama (non certo l'unico) e non c'è niente di male ad ammetterlo, figuratevi se Oda 25 anni fa poteva avere in mente God Valley e tutti gli annessi e connessi.

Basta semplicemente scendere a patti col fatto che non potrà mai quadrare tutto ed è inevitabile, perchè da qui alla fine questo manga avrà 30 anni sul groppone. Esistono storie che durano meno della metà di One Piece in cui non torna un cazzo, se Oda riuscirà a far tornare le cose all'85 ma anche 80% personalmente mi riterrò più che soddisfatto.

[KaiserSp]

Ma si ragazzi Rocks è un buco di trama (non certo l'unico) e non c'è niente di male ad ammetterlo, figuratevi se Oda 25 anni fa poteva avere in mente God Valley e tutti gli annessi e connessi.

Basta semplicemente scendere a patti col fatto che non potrà mai quadrare tutto ed è inevitabile, perchè da qui alla fine questo manga avrà 30 anni sul groppone. Esistono storie che durano meno della metà di One Piece in cui non torna un cazzo, se Oda riuscirà a far tornare le cose all'85 ma anche 80% personalmente mi riterrò più che soddisfatto.

se arriva a 50% sarà già grasso che cola

perchè se rocks è giusto un +1 che si può ignorare turandosi il naso, c'è ancora la questione dell'innalzamento del livello del mare che è un elefante nella stanza che NON si può ignorare, neanche turandosi il naso, e non è neanche l'unico grosso problema arrivato sino ad oggi