Tuttowrestling Forum

Quello di Shanks è un power creep enorme, ma é difficile non tenerne conto nel momento in cui influisce decisamente sulla trama.

Al di là che era uno degli elementi della discussione, io per capire i rapporti di forza tra i poteri in gioco mi rifaccio ai vari feat dei personaggi.

Vecchi ammiragli:

- Se la giocano senza problemi con i comandanti del Barba, spesso sovrastandoli o battendoli
- Riescono a combattere contro i “mostri” del mondo di OP (Barbabianca, Garp), ma appaiono comunque inferiori a loro perché o perdono o vincono solo quando l’avversario è ferito e in svantaggio
- Aokiji abbatte la ciurma di Teach praticamente da solo
- Kizaru ottiene un pareggio con Luffy Gear 5 (ma visto lo scontro direi che alla fine l’avrebbe spuntata quest’ultimo)

Poi abbiamo i nuovi arrivati (che abbiamo visto più o meno equivalersi a Marijoa):

- Fujitora a Dressrosa non riesce a catturare né Zoro né Luffy, appare certamente più forte del primo in quel momento, ma non abbastanza da sovrastarlo in modo netto, mentre col secondo forse si é un attimo trattenuto, ma lo stava facendo anche Luffy che non si trasforma in Gear 4 per affrontarlo (di contro, Luffy poco dopo viene completamente sovrastato prima da Big e poi da Kaido).
Oltre a quello, se la gioca con Sabo che ha preso da poco il frutto e con Karasu.
- Ryoukugyu abbatte i comandanti di Kaido (ma sono mortalmente feriti), batte i foderi (anch’essi feriti) e cattura Weevil (insieme ad altri marine). Poi viene fatto scappare a gambe levate da Shanks a distanza e fermato da Morley a Marijoa.

Da questi elementi, mi pare abbastanza netto come i nuovi ammiragli siano più deboli di quelli vecchi, perché il gap tra loro e figure come gli imperatori é ben più alto e i loro feat sono decisamente inferiori.
Entrambi sembrano stare nel range tra Imperatori/Grandi forze di OP e i loro secondi/generali, ma quelli vecchi paiono decisamente più vicini al primo polo e quelli nuovi decisamente vicini al all’altro.

Che é anche logico, visto che si tratta di rimpiazzi dovuti all’abbandono di Kuzan e Sakazuki.

Quanto mi ha fatto incazzare Kid oneshottato

Oda cagati addosso

Geno ha scritto: ↑19/04/2025, 17:09 Quanto mi ha fatto incazzare Kid oneshottato

Oda cagati addosso

Sarà stato anticlimatico ed esagerato. Però è anche ora che Oda inizi a mettere da parte chi non può partecipare alla corsa finale per il One Piece. Kidd era figo ma anche arrogante all'ennesima potenza. Il pezzo grosso che mette le palle in testa al punk "pun intended" ha senso ai fini della trama.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑19/04/2025, 18:16 Sarà stato anticlimatico ed esagerato. Però è anche ora che Oda inizi a mettere da parte chi non può partecipare alla corsa finale per il One Piece. Kidd era figo ma anche arrogante all'ennesima potenza. Il pezzo grosso che mette le palle in testa al punk "pun intended" ha senso ai fini della trama.

e non poteva metterlo da parte dandogli almeno una "fine onorevole" anzichè buttarlo via come un giocattolo vecchio?

giusto per dire, negli stessi capitoli, Law cadeva in maniera più accettabile contro Teach

KaiserSp ha scritto: ↑19/04/2025, 18:22 e non poteva metterlo da parte dandogli almeno una "fine onorevole" anzichè buttarlo via come un giocattolo vecchio?

giusto per dire, negli stessi capitoli, Law cadeva in maniera più accettabile contro Teach

Perchè Kidd si merita una fine onorevole per il tipo di character che è? Bullo, arrogante, sfrontato. Alla fine è stato lui ad andare ad affrontare Shanks da solo, mossa idiota che gli si è ritorta contro con gli interessi. Ha pagato l'errore.

Law, rispetto a Kidd, sta leghe sopra come importanza di personaggio.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑19/04/2025, 18:26 Law, rispetto a Kidd, sta leghe sopra come importanza di personaggio.

Non lui (che praticamente un riciclo di Gin), ma l'Ope Ope con tutto ciò che si porta dietro (soprattutto l'immortalità ed il possibile legame con Im).

Raionmaru ha scritto: ↑19/04/2025, 18:32 Non lui (che praticamente un riciclo di Gin), ma l'Ope Ope.

Vero, ma alla fine è Law che l'ha mangiato, quindi ha senso tenerlo in giro piuttosto di Kidd.

Anzi, ora che ci penso, non è che la rigenerazione dei Gorosei e i Cavalieri Divini, è strettamente collegata all'Ope Ope e all'immortalità che dona?

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑19/04/2025, 18:33 Vero, ma alla fine è Law che l'ha mangiato, quindi ha senso tenerlo in giro piuttosto di Kidd.

Anzi, ora che ci penso, non è che la rigenerazione dei Gorosei e i Cavalieri Divini, è strettamente collegata all'Ope Ope e all'immortalità che dona?

Ipotizzo che:

- Imu sia il beneficiario dell’Ope Ope
- Imu regali poteri a Gorosei e Cavalieri (e si spiegherebbero la morte di Saturn e i poteri di Gunko)

Inklings ha scritto: ↑19/04/2025, 19:03 Ipotizzo che:

- Imu sia il beneficiario dell’Ope Ope
- Imu regali poteri a Gorosei e Cavalieri (e si spiegherebbero la morte di Saturn e i poteri di Gunko)

Si ma la penso anche io così.
Dico che l'anomalia sarebbe proprio il regalare i poteri dell'immortalità avuti dall'Ope Ope ad altri.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑19/04/2025, 18:26 Perchè Kidd si merita una fine onorevole per il tipo di character che è? Bullo, arrogante, sfrontato. Alla fine è stato lui ad andare ad affrontare Shanks da solo, mossa idiota che gli si è ritorta contro con gli interessi. Ha pagato l'errore.

Law, rispetto a Kidd, sta leghe sopra come importanza di personaggio.

puoi far pagare l'errore perdendo comunque in maniera onorevole (o almeno in maniera meno patetica), eh

oneshottare un personaggio simile, dopo averlo pushato così tanto fino a pochi capitoli prima, è proprio ridicolo e controproducente per la trama

KaiserSp ha scritto: ↑19/04/2025, 19:07 puoi far pagare l'errore perdendo comunque in maniera onorevole (o almeno in maniera meno patetica), eh

oneshottare un personaggio simile, dopo averlo pushato così tanto fino a pochi capitoli prima, è proprio ridicolo e controproducente per la trama

Si ma perchè dare una "morte" onorevole ad un personaggio che di onorevole ha poco o nulla. L'avesse fatto con Law ok, ti avrei dato ragione su tutta la linea. Kidd è uno sbruffone che si è montato la testa col frutto risvegliato.

Alla fine della fiera si tratta di pirati che dovrebbero scannarsi per un tesoro, non una maratona amichevole alla volemose bene tutti. Oltre a Kidd, Oda avrebbe già dovuto togliere di scena altra gente.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑19/04/2025, 19:11 Si ma perchè dare una "morte" onorevole ad un personaggio che di onorevole ha poco o nulla.

Perché gli hai dato un lungo arco narrativo, con un feat notevolissimo nel mezzo, che puntava a un certo tipo di risoluzione, che poi non c’è stata.

A livello narrativo, quella roba con Kid é un errore.
Perché gli unici modi sensati di scrivere un underdog costruito nel tempo per una redemption é o la vittoria miracolosa gettando il cuore oltre l’ostacolo oppure la sconfitta dando l’anima.

Inklings ha scritto: ↑19/04/2025, 19:16 Perché gli hai dato un lungo arco narrativo, con un feat notevolissimo nel mezzo, che puntava a un certo tipo di risoluzione, che poi non c’è stata.

A livello narrativo, quella roba con Kid é un errore.
Perché gli unici modi sensati di scrivere un underdog costruito nel tempo per una redemption é o la vittoria miracolosa gettando il cuore oltre l’ostacolo oppure la sconfitta dando l’anima.

Conoscendo Oda non mi sorprenderei se ritirasse Kidd fuori verso le fasi finali, magari più umile e gli desse quella redemption di cui parli. Ma nella corsa all'One Piece ha fatto un errore da principiante, quindi averla pagata farebbe pure parte del gioco.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑19/04/2025, 18:33 Vero, ma alla fine è Law che l'ha mangiato, quindi ha senso tenerlo in giro piuttosto di Kidd.

E' vivo anche perché ha pianto nel flashback.

Kidd ha un flashback della ceppa, con lui e Killer in versione Brad Maddox e Xavier Woods che si contendono la Saraya di turno (senza jizz party).


Comunque tra allagamenti, frutti proibiti, civiltà scomparse, tradimenti (se Im fosse il fratello/Caino di Lili) Oda sta diventato peggio di una nonna devota a Gesù Cristo Re di Nazareth Nostro Salvatore e Redentore.

KaiserSp ha scritto: ↑19/04/2025, 19:07 puoi far pagare l'errore perdendo comunque in maniera onorevole (o almeno in maniera meno patetica), eh

oneshottare un personaggio simile, dopo averlo pushato così tanto fino a pochi capitoli prima, è proprio ridicolo e controproducente per la trama

This.

A me stava bene che Kidd perdesse, ma shottato con un colpo simile manco fosse Bellamy non ha il minimo senso.

Il problema è che quando c'è Shanks in giro, Oda non si contiene: deve sempre e dico sempre fargli fare il figo

È quel genere di personaggio che detesto. È un cacchio di Gary Stu.