Inter FC *Official topic*

[Mds32]

Col Monza non abbiamo meritato per niente di vincere. Ecco perché le xG sono statistiche decontestualizzate.

Leggo anche 18 occasioni da gol a 6, 1 parata a 6, 6 tiri in porta a 2, 22'35'' a 8'23'' di supremazia territoriale (vuol dire il tempo che hai giocato nella metà campo avversaria)
Ripeto, io non l'ho vista (se non gli HL dopo) ma attenendomi ai freddi e insindacabili numeri direi che se c'era una squadra che doveva vincere quella non era il Monza.

[Dwight Schrute]

Tre occasioni di Lukaku, una di Correa e Dzeko a un metro dalla porta, sono cinque chances pulite pulite in cui non hai segnato per demeriti tuoi e bravura di Di Gregorio.

Non sto assolutamente dicendo che la stagione non sia pietosa e che lui non abbia responsabilità, semplicemente ancora nessuno mi ha risposto su che colpe abbia relativamente alla discrasia tra occasioni prodotte e gol segnati nel 2023.

Poi sul resto possiamo essere più o meno d'accordo, ma vorrei che questo punto venisse chiarito preliminarmente, perché la questione dei gol è una roba imbarazzante.

PS: Che Conte sia un allenatore migliore di Inzaghi per il campionato è fuori discussione (lo è anche che con lui non avremmo passato il girone), eh.

Che la squadra sbagli i gol non è una novità. E' successo esattamente l'anno scorso a febbraio LO STESSO con lui in panchina. Se due indizi non fanno una prova...
E poi ci hai perso uno scudetto sbagliando i gol, quest'anno ci sono altri limiti caratteriali di cui l'allenatore ha tutte le responsabilità.

E per me tolte le sue dichiarazioni (può sparare cazzate ogni settimana perchè abbiamo una dirigenza di codardi che non va mai ai microfoni quando va tutto male), che il suo male sia il suo rapporto con i giocatori mi sembra palese. Un allenatore con le palle è quell'allenatore che fa scelte forti e decise. La coppia d'attacco dev'essere una e si deve insistere, i giocatori non vanno fatti giocare per farli sentire parte del gruppo, i 5 cambi non li devi utilizzare tutti per forza perchè senno Gagliardini si offende perchè non fa 15 minuti.
Io penso che certi giocatori nella nostra storia abbiano avuto molte meno occasioni di Correa e Dzeko (ovviamente la narrazione è diversa per qualche motivo) eppure sono stati distrutti dal pubblico. Joao Mario stesso. Nel 2016-2017 fu uno dei migliori di quell'annata sciagurata con Banega che si prendeva le lodi con partite disastrose infilate una dietro l'altra. Eppure non appena ha capito che non era caso di continuare ad insistere solo perchè ci avevi speso tanto, lo hai accantonato. Mourinho ha fatto così con Mancini e Quaresma. E invece no. Correa ancora in campo, addirittura alla terza partita consecutiva da titolare in un momento così.
La cosa più sensata (e un cristo di attaccante come Simone Inzaghi lo dovrebbe sapere) è tornare a far segnare il tuo fattore per cominciare e ripartire. Sai che Lautaro è questo, prendere o lasciare. Eppure non si capisce che ha bisogno di mezza botta di culo per tornare ad essere il Lautaro buono e non quello goffo. Quindi mettilo in tutte le partite dal primo minuto e aspetta così come hai fatto quando è tornato a segnare col Barcellona e col Liverpool, tanto se l'alternativa sono i cadaveri e Correa...

Ormai Lautaro non lo vendi più e sinceramente sotto gli 80 non lo vendo perchè sotto i 30 anni con i suoi gol ce ne sono pochi. Poi lo sai che può dare solo un pochettino di più di quello che sta dando. E' un giocatore che alterna 8-10 partite di digiuno a 10 gol consecutivi. Lo sai, te lo tieni ma lo metti in condizione di segnare in tutte le maniere.

Leggo anche 18 occasioni da gol a 6, 1 parata a 6, 6 tiri in porta a 2, 22'35'' a 8'23'' di supremazia territoriale (vuol dire il tempo che hai giocato nella metà campo avversaria)
Ripeto, io non l'ho vista (se non gli HL dopo) ma attenendomi ai freddi e insindacabili numeri direi che se c'era una squadra che doveva vincere quella non era il Monza.

Prima del gol subito abbiamo avuto due occasioni buone con grandi parate da Di Gregorio, cose che ti devi aspettare con le piccole con i portieri discreti. Per il resto abbiamo giocato male, le linee erano distanti, ogni volta che la palla arrivava sulla fascia da Dunfries era persa, abbiamo costruito buone cose solo con palla al centro per Lukaku che faceva la sponda ma sulla trequarti siamo terribili e Correa ieri era deciso a dribblarsi pure l'arbitro.
Ripeto. Le statistiche non dicono niente. Ieri l'Inter non ha meritato di vincere, a prescindere dai tiri in porta. Facciamo proprio fatica ad arrivarci in porta se non proviamo la giocata di prima perchè con manovre lunghe non sappiamo come andare sul fondo perchè non saltiamo l'uomo mai.

[Mds32]

Noi stessi abbiamo fatto un anno con Tardelli e l'anno dopo con Cuper con praticamente la stessa squadra. Fatemi il favore. L'allenatore incide per oltre il 50-60 per cento sulla squadra.

Cuper aveva una squadra cambiata per almeno la metà rispetto a quella che aveva Tardelli solo pochi mesi prima.
E comunque Tardelli è semplicemente scarso come allenatore quindi chiunque avrebbe fatto meglio di lui. Chiunque. Persino un De Boer o un Verdelli.

[Dwight Schrute]

Cuper aveva una squadra cambiata per almeno la metà rispetto a quella che aveva Tardelli solo pochi mesi prima.
E comunque Tardelli è semplicemente scarso come allenatore quindi chiunque avrebbe fatto meglio di lui. Chiunque. Persino un De Boer o un Verdelli.

La spina dorsale della squadra era la stessa. Davanti c'erano Ronaldo (che vero fu fuori per tutta la stagione), Vieri e Recoba sia anno prima che anno dopo. Zanetti e Cordoba c'erano, Di Biagio anche e Seedorf. Insomma. Nella formazione titolare si cambio davvero poco. Che io ricordi prendemmo Sergio Concecao che non fece nemmeno questa grande stagione, forse Cristiano Zanetti (?), Toldo e Materazzi.
Stesso passaggio da De Boer a Spalletti. Stessa spina dorsale con uno Skriniar in più + Vecino e Borja Valero e l'exploit di Cancelo e Rafinha. Supporting cast cambiato, spina dorsale restata quella.

L'allenatore fa tutta la differenza del mondo soprattutto a livello di atteggiamento. Inutile che diciamo "eh ma prendono i milioni, dovrebbero mangiarsi il campo". I giocatori tecnicamente restano sempre quelli, la differenza la fa la mentalità e come vengono messi in campo. Alcuni grandissimi non sarebbero stati così grandi se non fosse stato per chi c'era in panchina. Vedi Spalletti che ha costruito le carriere di Perrotta, Pizarro, Lobotka, Brozovic. Lo stesso Inzaghi ha fatto la differenza per Luis Alberto alla Lazio. Quest'anno sta facendo un disastro con praticamente tutti i giocatori.

[Mds32]

Prima del gol subito abbiamo avuto due occasioni buone con grandi parate da Di Gregorio, cose che ti devi aspettare con le piccole con i portieri discreti. Per il resto abbiamo giocato male, le linee erano distanti, ogni volta che la palla arrivava sulla fascia da Dunfries era persa, abbiamo costruito buone cose solo con palla al centro per Lukaku che faceva la sponda ma sulla trequarti siamo terribili e Correa ieri era deciso a dribblarsi pure l'arbitro.
Ripeto. Le statistiche non dicono niente. Ieri l'Inter non ha meritato di vincere, a prescindere dai tiri in porta. Facciamo proprio fatica ad arrivarci in porta se non proviamo la giocata di prima perchè con manovre lunghe non sappiamo come andare sul fondo perchè non saltiamo l'uomo mai.

Fortunatamente (o sfortunatamente) il risultato finale e il gioco espresso in campo non devono per forza essere correlati. Puoi anche giocare male ma tirare in porta più volte e fare più gol dell'avversario e puoi giocare bene e non tirare una volta in porta.
E se in quattro partite fai 94 tiri ma solo 2 gol allora evidentemente c'è qualcosa che non va nel verso giusto.


Detto questo sono punti di vista e io mi tengo tranquillamente il mio. Per me restano 3 punti persi.

[Mds32]

La spina dorsale della squadra era la stessa. Davanti c'erano Ronaldo (che vero fu fuori per tutta la stagione), Vieri e Recoba sia anno prima che anno dopo. Zanetti e Cordoba c'erano, Di Biagio anche e Seedorf. Insomma. Nella formazione titolare si cambio davvero poco. Che io ricordi prendemmo Sergio Concecao che non fece nemmeno questa grande stagione, forse Cristiano Zanetti (?), Toldo e Materazzi.
Stesso passaggio da De Boer a Spalletti. Stessa spina dorsale con uno Skriniar in più + Vecino e Borja Valero e l'exploit di Cancelo e Rafinha. Supporting cast cambiato, spina dorsale restata quella.

L'allenatore fa tutta la differenza del mondo soprattutto a livello di atteggiamento. Inutile che diciamo "eh ma prendono i milioni, dovrebbero mangiarsi il campo". I giocatori tecnicamente restano sempre quelli, la differenza la fa la mentalità e come vengono messi in campo. Alcuni grandissimi non sarebbero stati così grandi se non fosse stato per chi c'era in panchina. Vedi Spalletti che ha costruito le carriere di Perrotta, Pizarro, Lobotka, Brozovic. Lo stesso Inzaghi ha fatto la differenza per Luis Alberto alla Lazio. Quest'anno sta facendo un disastro con praticamente tutti i giocatori.

Quella squadra me la ricordo perfettamente.
Rispetto all'anno prima c'erano Toldo, Materazzi, Cristiano Zanetti, Emre, Conceicao, Guglielminpietro, Ventola e Kallon (che sostituirono Ronaldo, Vieri e Recoba che alternativamente saltarono una gran parte di stagione) al posto di Frey, Blanc, Jugovic, Ferrari, Cirillo, Brocchi, Cauet e Macellari.
Dei nuovi arrivati tutti ebbero spazio, chi come titolare e chi come prima riserva. A memoria l'unico poco impiegato è stato Okan.

Ma tra le due rose era cambiato tantissimo.

[christian4ever]

Che la squadra sbagli i gol non è una novità. E' successo esattamente l'anno scorso a febbraio LO STESSO con lui in panchina. Se due indizi non fanno una prova...
E poi ci hai perso uno scudetto sbagliando i gol, quest'anno ci sono altri limiti caratteriali di cui l'allenatore ha tutte le responsabilità.

Non proprio, lo scorso anno le partite in cui hai raccolto poco rispetto alla mole di gioco e di occasioni create (nel girone di ritorno) sono state Sassuolo e Bologna, bilanciate dalle gare contro Napoli e Juventus dove portasti a casa 4 punti pur giocando male e creando pochissimo.

Quest'anno, invece, siamo ad almeno quattro partite in cui hai rotto ogni statistica, non è un discorso di merito ma di numeri, se crei quattro volte le occasioni dei tuoi avversari e le sprechi hai buttato nel cesso una partita e non mi si può dire che sia colpa dell'allenatore se Dzeko regge due mesi all'anno, Lukaku è diventato la parodia di se stesso e Lautaro ha SEMPRE questi black out (con Conte segnava pure di meno, se per questo). Non lo accetto proprio, cioè se si sbagliano i gol a zero metri dalla porta la responsabilità non può essere dell'allenatore.

Poi sono d'accordo sui limiti della sua personalità, nella gestione dello spogliatoio, nella fase difensiva e nell'incapacità di raddrizzare la rotta (mentalmente e tatticamente) quando la partita si complica (le nostre gare prendono sempre la stessa piega, nel bene e nel male). Il mio punto mica è dire che Inzaghi sia perfetto e senza colpe, sarei un folle a sostenere una cosa del genere, semplicemente voglio dire che ci sono problemi pazzeschi che vanno ben oltre le possibilità di intervento dell'allenatore e ce ne accorgeremo subito quando lo sostituiremo e il capro espiatorio diventerà un altro.

Ciò premesso, è chiaro che Inzaghi dovrai sostituirlo perché a meno di trionfi europei l'ambiente non lo accetterà più, ma guai a pensare che sarà sufficiente. Ditemi voi se è normale che senza un anno di CL rischi il fallimento lol, in che mani siamo.

[Slow Savage]

Comunque su Lukaku vorrei dire una cosa che non mi pare sia emersa. E' rinomato che si tratti di uno dei giocatori più umorali del panorama mondiale, probabilmente è anche una persona molto sensibile. A inizio anno ha sofferto di un infortunio che lo ha tenuto fuori per mesi, e si sa che per quelli della sua stazza recuperare la forma è molto più difficile. Ora, alla luce di questi due fattori, e del suo rendimento nelle ultime settimane, possiamo dire che scaricarlo in mondovisione giusto prima di una partita è stata una mossa di merda, che non poteva che essere destinata a rivelarsi controproducente? Che sarebbe tornato al Chelsea era abbastanza ovvio, ma c'era tutta sta necessità di dirlo così esplicitamente, di fatto demotivandolo e probabilmente ferendolo nell'orgoglio? A me non sembra un caso che da quel momento lì si è messo sbagliare gol assurdi, mentre in nazionale si va a sparare le triplette. La mossa di Marotta, peraltro, si inserisce in un contesto di generale incapacità di gestire la comunicazione, che per una società come l'Inter è semplicemente inaccettabile. Prima nessuno che dice una parola per rispondere al procuratore di Skriniar che a pochi minuti dalla partita con l'Empoli va a dire che il suo assistito è ormai venduto (e guarda caso, in quella partita Skriniar gioca malissimo e si fa espellere); Inzaghi che in ogni conferenza sembra la versione dopata di Mazzarri. Insomma, è possibile trovare tantissime motivazioni tattiche, tecniche e caratteriali per l'annata pessima dell'Inter; oltre a queste, però, i disastri fatti davanti ai microfoni a me sorprendono parecchio, considerato il livello della squadra e il prestigio della dirigenza.

[IlBiondo]

Rimane il fatto che Lukaku è risultato una mossa strategica disastrosa. Ha reso niente, a malapena ha giocato e sbaglia dei goal inconcepibili.
Secondo me non è neanche stato trattato così male quanto avrebbe potuto essere.
La curva e i tifosi lo hanno sempre supportato.

[Slow Savage]

Rimane il fatto che Lukaku è risultato una mossa strategica disastrosa. Ha reso niente, a malapena ha giocato e sbaglia dei goal inconcepibili.
Secondo me non è neanche stato trattato così male quanto avrebbe potuto essere.
La curva e i tifosi lo hanno sempre supportato.

Non parlo dei tifosi (che quest'anno sono stati encomiabili, per molto meno in altre piazze si sarebbe chiesta la testa di tutti, dalla dirigenza ai giocatori). Quello che a me fa impazzire è vedere uomini di calcio esperti come Marotta prendere decisioni che non possono portare alcun effetto positivo, ma possono soltanto ritorcersi contro: se sei nel bel mezzo di una stagione in cui hai ancora tre obiettivi a portata di mano, che senso ha dire che a prescindere dal suo rendimento a fine anno rispedirai un tuo giocatore al mittente? Pensi di motivarlo? Conoscendo Lukaku, solo un coglione potrebbe crederlo. Altre motivazioni possibili non mi vengono in mente, e ripeto che sono sicuro non sia un caso che da quell'intervista a Marotta Rom abbia sbagliato l'impensabile, mostrando tutt'altro rendimento in nazionale.
Parliamoci chiaro, per quanto non sia quello di qualche anno fa e sia un giocatore incostante e non molto affidabile, Lukaku era fondamentale per questo finale di stagione, considerata la forma fisica di Dzeko e l'inutilità di Correa. Bruciartelo psicologicamente così per me è stata una mossa suicida. Per chiarire, che poi fosse giusto rispedirlo a fine stagione al Chelsea è indubbio; il punto è che per me la cosa non andava sbandierata ai quattro venti, considerate la volubilità e la sensibilità del giocatore in questione.

[christian4ever]

Persino al Club (!) si sono accorti che non è normale dipendere totalmente da un risultato sportivo (quarto posto) che prima o poi ti può capitare di non centrare.

Veramente ragazzi, anche io qua mi soffermo spesso sulle responsabilità della dirigenza o dei calciatori o di Inzaghi ma la verità è che parte tutto da una proprietà che preferirebbe centrare con certezza il quarto posto che giocarsi una finale di CL.

[IlBiondo]

Non parlo dei tifosi (che quest'anno sono stati encomiabili, per molto meno in altre piazze si sarebbe chiesta la testa di tutti, dalla dirigenza ai giocatori). Quello che a me fa impazzire è vedere uomini di calcio esperti come Marotta prendere decisioni che non possono portare alcun effetto positivo, ma possono soltanto ritorcersi contro: se sei nel bel mezzo di una stagione in cui hai ancora tre obiettivi a portata di mano, che senso ha dire che a prescindere dal suo rendimento a fine anno rispedirai un tuo giocatore al mittente? Pensi di motivarlo? Conoscendo Lukaku, solo un coglione potrebbe crederlo. Altre motivazioni possibili non mi vengono in mente, e ripeto che sono sicuro non sia un caso che da quell'intervista a Marotta Rom abbia sbagliato l'impensabile, mostrando tutt'altro rendimento in nazionale.
Parliamoci chiaro, per quanto non sia quello di qualche anno fa e sia un giocatore incostante e non molto affidabile, Lukaku era fondamentale per questo finale di stagione, considerata la forma fisica di Dzeko e l'inutilità di Correa. Bruciartelo psicologicamente così per me è stata una mossa suicida. Per chiarire, che poi fosse giusto rispedirlo a fine stagione al Chelsea è indubbio; il punto è che per me la cosa non andava sbandierata ai quattro venti, considerate la volubilità e la sensibilità del giocatore in questione.

Ah ma su questo non posso che essere d'accordo.
Basti pensare alla gestione di Skriniar, da amatori a dir poco..
Non sarei stupito se Marotta stesse puntando a farsi cacciare.

[John Smith]

Sto immaginando questo scenario in cui perdiamo una semifinale con la Juve e una con il Milan che vincono rispettivamente Coppa Italia e Champions League e non riesco a darmi pace.

Mettiamoci anche una tra Juve e Roma che vincono Europa League e la Fiorentina che vince la Conference, i giornali che parlano di trionfo del calcio italiano e noi che facciamo gli zimbelli da qui al 2038.

Aiuto.

[christian4ever]

Domani gara tostissima, onestamente non concedere gol mi pare tosta (ci siamo salvati abbastanza miracolosamente per tre partite di fila), questo significa che dovremo segnare e visto lo score recente in casa c'è da preoccuparsi.

Importante gestire bene i momenti della partita sia tatticamente (non abbassandoci troppo come a Oporto altrimenti subiamo sicuro gol, serve alleggerire la loro pressione palleggiando come a Lisbona e poi nella ripresa appoggiandoci a Lukaku direttamente) e mentalmente (se prendiamo gol per primi non è la fine del mondo).

[christian4ever]

Sui due dubbi di formazione: per me o vai di Calha e Lukaku per avere più ritmo e intensità o vai di Dzeko e Brozo per iniziare palleggiando di più, per poi (risultato permettendo) abbassarti e cercare qualche contropiede in più. Eviterei vie di mezzo, soprattutto Brozo all'andata è stato fondamentale e credo che averlo dal 1' serva a tenere qualche possesso inizialmente per spegnerli, perché questi qui partiranno come dei razzi pressando altissimo e cercando subito il gol che riaprirebbe tutto.