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The Prizefighter ha scritto: ↑28/07/2024, 10:54 Cioè praticamente manco l'hanno nascosto che è Tony Stark cattivo che per qualche ragione diventa Victor Von Doom

Se fa il Tony cattivo allora è un probabile mash-up di Tony/Doom/Reed.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 12:51 Ma poi non capisco perché Destino quando un Ironman cattivo esiste già ed è Superior Ironman.

Ricordiamoci che è Disney.

Fermi tutti, un momento, bisogna riconsiderare alcune cose (sia in positivo che in negativo):
1) RDJ nonostante la buona prova di Oppenheimer, non è che abbia avuto alcuna richiesta particolare, logico che rientrare in un ambiente che, non lo HA reso famoso, almeno per chi lo conosceva già da prima, ma lo ha reso cmq una Top Star, gli potrebbe servire per cercare altri ruoli da protagonista, che per me merita, lo meritava anche prima di I.M.
2) sappiamo benissimo che questo potrebbe esser un modo per sbolognare in un colpo solo tante problematiche della Marvel:

• i tanti film/serie non particolarmente riusciti negli ultimi anni

• il calo dell'interesse del pubblico

• il rilancio del franchise dei F4, che dopo i 2 film di 20 anni fa, l'altro orribile che manco sarebbe da citare

Se viene fuori un bel prodotto da una sterzata incredibile al tutto, e non sarebbe roba da poco, RDJ è la miccia, ora bisogna vedere se ci sarà un botto.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 9:56 Se lo sei andato a richiamare lo devi far vedere che è lui, senza contare che la maschera la teneva pochissimo già prima.

All'inizio magari sì, chissà se si inventano qualcosa di particolare (dato che si è citato il multiverso) o se ne fregano e basta.

Tutte le ragioni che volete ma rimane una merda, già non mi piaceva l'idea di inserire Destino in fretta e furia per rimpiazzare Kang, ma nel momento in cui decidi di farlo allora dammi Destino.

Questo non è Doom, è Ironman cattivo.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 13:11 Tutte le ragioni che volete ma rimane una merda, già non mi piaceva l'idea di inserire Destino in fretta e furia per rimpiazzare Kang, ma nel momento in cui decidi di farlo allora dammi Destino.

Questo non è Doom, è Ironman cattivo.

Sinceramente?
fregacaxxi, come scritto con tanta roba "non tanto riuscita" (ma il termine giusto è altro) a me importa che ci sia cmq un buon film all'orizzonte, tutto il resto verrà da se.

Di certo data la risonanza un riscontro immediato c'è stato, e non è roba da poco in termini di marketing.

Tigermask ha scritto: ↑28/07/2024, 13:21 Sinceramente?
fregacaxxi, come scritto con tanta roba "non tanto riuscita" (ma il termine giusto è altro) a me importa che ci sia cmq un buon film all'orizzonte, tutto il resto verrà da se.

Di certo data la risonanza un riscontro immediato c'è stato, e non è roba da poco in termini di marketing.

Non ho capito, quindi per avere un buon film devo avere per forza Ironman che fa Destino?

Se mettevano Ironman a fare Ironman e Destino a fare Destino la gente al cinema non ci andava? O non ci poteva uscire un buon film?

Io lo ripeto: Hugh Jackman è tornato per fare Wolverine, mica Apocalisse.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 13:35 Non ho capito, quindi per avere un buon film devo avere per forza Ironman che fa Destino?

infatti non hai capito, in termini di marketing e richiamo della folla, RDJ è una buona esca.

Ma ho anche scritto questo:
"a me importa che ci sia cmq un buon film all'orizzonte"
cosa che non per niente per scontato

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 13:35 Se mettevano Ironman a fare Ironman e Destino a fare Destino la gente al cinema non ci andava? O non ci poteva uscire un buon film?

ma forse perché non sapevano chi scegliere come interprete per Destino e ci si sta arrovelando troppo la testa solo perché un'attore che abbiamo conosciuto per un altro ruolo (e con il personaggio che è deceduto), ne appresta a farne un altro.

Poi appunto, probabilmente lo faranno vedere di faccia, ma questo è certo? no, almeno finora.

Se lo presentano mascherato e con la voce camuffata a sta roba non ci daremo più peso.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 13:35 Io lo ripeto: Hugh Jackman è tornato per fare Wolverine, mica Apocalisse.

RR ha intepretato più personaggi , e parlando di Villain, Josh Brolin ti dice niente?
come tanti altri attori che hanno interpretato più ruoli sia in DC che nella Marvel , penso che sia l'ultimo dei problemi.

Insomma, io voglio vedere un film che vale la pena vedere, non un altro che potrebbe subito finire nel dimenticatoio.

Se HJ gli avrebbero offerto un ruolo oltre quello noto di Wolverine

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 11:26 Siamo sinceri, hanno di fatto ammesso che le idee sono finite.

Marvel comics

quasi un secolo di pubblicazioni

"le idee sono finite"

...ed io che immaginavo che Galactus fosse il Celestiale mandato poi a giudicare la Terra

Tigermask ha scritto: ↑28/07/2024, 14:05 infatti non hai capito, in termini di marketing e richiamo della folla, RDJ è una buona esca.

La folla la richiamavi a prescindere prima di tutto perché Avengers è un marchio fortissimo, e la richiamavi tranquillamente pure se RDJ fosse tornato a fare Ironman

ma forse perché non sapevano chi scegliere come interprete per Destino e ci si sta arrovelando troppo la testa solo perché un'attore che abbiamo conosciuto per un altro ruolo (e con il personaggio che è deceduto), ne appresta a farne un altro.

Poi appunto, probabilmente lo faranno vedere di faccia, ma questo è certo? no, almeno finora.

Se lo presentano mascherato e con la voce camuffata a sta roba non ci daremo più peso.

Tutti sono stati mostrati in faccia, nessuno escluso. Gli attori vogliono essere mostrati senza contare che con tutti i soldi che gli costerào devono fare vedere che è lui

RR ha intepretato più personaggi , e parlando di Villain, Josh Brolin ti dice niente?
come tanti altri attori che hanno interpretato più ruoli sia in DC che nella Marvel , penso che sia l'ultimo dei problemi.

Eh no, Josh Brolin ha interpretato due ruoli per due case produttrici differenti: Thanos per la Disney e Cable per la Fox. Non c'entra proprio un cazzo.

Insomma, io voglio vedere un film che vale la pena vedere, non un altro che potrebbe subito finire nel dimenticatoio.

Ripeto: lo potevi fare anche tenendo Ironman a fare Ironman e Destino a fare Destino e non facendo l'equivalente di Malibu Stacy col cappello nuovo, perché sta mossa quello è

KaiserSp ha scritto: ↑28/07/2024, 14:13 Marvel comics

quasi un secolo di pubblicazioni

"le idee sono finite"

...ed io che immaginavo che Galactus fosse il Celestiale mandato poi a giudicare la Terra

Quindi la definizione corretta quale sarebbe?

Tralasciando che il reparto comics e quello cinematografico sono due cose distinte e separate.

Che cagata, già l'ossessione con Tony Stark era uno dei punti più deboli dell'MCU nel suo periodo d'oro, 'sta decisione non ha nessun senso.

Tigermask ha scritto: ↑28/07/2024, 13:07 Fermi tutti, un momento, bisogna riconsiderare alcune cose (sia in positivo che in negativo):
1) RDJ nonostante la buona prova di Oppenheimer, non è che abbia avuto alcuna richiesta particolare, logico che rientrare in un ambiente che, non lo HA reso famoso, almeno per chi lo conosceva già da prima, ma lo ha reso cmq una Top Star, gli potrebbe servire per cercare altri ruoli da protagonista, che per me merita, lo meritava anche prima di I.M.
2) sappiamo benissimo che questo potrebbe esser un modo per sbolognare in un colpo solo tante problematiche della Marvel:

• i tanti film/serie non particolarmente riusciti negli ultimi anni

• il calo dell'interesse del pubblico

• il rilancio del franchise dei F4, che dopo i 2 film di 20 anni fa, l'altro orribile che manco sarebbe da citare

Se viene fuori un bel prodotto da una sterzata incredibile al tutto, e non sarebbe roba da poco, RDJ è la miccia, ora bisogna vedere se ci sarà un botto.

All'inizio magari sì, chissà se si inventano qualcosa di particolare (dato che si è citato il multiverso) o se ne fregano e basta.

Onestamente non penso che RDJ abbia bisogno di tornare a fare cinecomics per farsi dare altri ruoli. Per quello basta e avanza Oppenheimer con tanto di Oscar nel curriculum.
Lui il suo l'ha dimostrato, probabile anche che non essendo un eroe ma un villain non sarà neanche contrattualmente vincolato come lo era ai tempi di Iron Man quindi ha accettato di farsi ricoprire di soldi senza dover rinunciare ad altri lavori.

Dall'altro lato invece è una mossa che puzza di disperazione per Disney. La fase nuova post Endgame è stato un flop incredibile, troppa roba in troppo poco tempo e qualità troppo bassa, dopo il finalone di Endgame giustamente si è raggiunto quel momento di stanca e l'addio degli attori principali non ha di certo aiutato, anche perchè molti di quelli che li sostituiscono non è che siano sti mostri di carisma. RDJ è quella classica mossa senza senso per fare scalpore, riporti in scena un volto idolatrato e riporti un sacco di culi al cinema. Perchè, siamo onesti, l'idea sarà pure una merda, ma io come molti altri sto già là per rivedere RDJ.

Rimango comunque dell'idea che dopo Endgame o ci si fermava o se proprio si voleva continuare si andava di rebootone ma fatto come si deve. Nuove storie, nuovo ciclo, niente riferimenti al passato

The Prizefighter ha scritto: ↑28/07/2024, 14:23 Onestamente non penso che RDJ abbia bisogno di tornare a fare cinecomics per farsi dare altri ruoli. Per quello basta e avanza Oppenheimer con tanto di Oscar nel curriculum.
Lui il suo l'ha dimostrato, probabile anche che non essendo un eroe ma un villain non sarà neanche contrattualmente vincolato come lo era ai tempi di Iron Man quindi ha accettato di farsi ricoprire di soldi senza dover rinunciare ad altri lavori.

Dall'altro lato invece è una mossa che puzza di disperazione per Disney. La fase nuova post Endgame è stato un flop incredibile, troppa roba in troppo poco tempo e qualità troppo bassa, dopo il finalone di Endgame giustamente si è raggiunto quel momento di stanca e l'addio degli attori principali non ha di certo aiutato, anche perchè molti di quelli che li sostituiscono non è che siano sti mostri di carisma. RDJ è quella classica mossa senza senso per fare scalpore, riporti in scena un volto idolatrato e riporti un sacco di culi al cinema. Perchè, siamo onesti, l'idea sarà pure una merda, ma io come molti altri sto già là per rivedere RDJ.

Rimango comunque dell'idea che dopo Endgame o ci si fermava o se proprio si voleva continuare si andava di rebootone ma fatto come si deve. Nuove storie, nuovo ciclo, niente riferimenti al passato

Ma anche qua, che RDJ sarebbe tornato almeno per Secret Wars era il segreto di pulcinella, al massimo avrebbe fatto anche Avengers 5 per l'appunto. Quindi massimo due film, non aveva bisogno del cambio ruolo per essere meno vincolato.

Fermo restando, e lo ribadisco, che l'Ironman cattivo ESISTE e potevano fargli fare tranquillamente quello.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 14:15 Quindi la definizione corretta quale sarebbe?

Tralasciando che il reparto comics e quello cinematografico sono due cose distinte e separate.

la critica era all'ammissione, implicita o meno da parte del settore cinematografico, di aver finito le idee, quando in realtà ci sono decenni di storie da cui poter tirare fuori di tutto

è vero che non sempre ciò che funziona su carta funziona anche sullo schermo, ma è altrettanto vero che tutto ciò che hanno portato sullo schermo lo hanno preso a mani piene dalla carta

anche da una sola vignetta si può tirar fuori di tutto, eh

KaiserSp ha scritto: ↑28/07/2024, 14:38 la critica era all'ammissione, implicita o meno da parte del settore cinematografico, di aver finito le idee, quando in realtà ci sono decenni di storie da cui poter tirare fuori di tutto

è vero che non sempre ciò che funziona su carta funziona anche sullo schermo, ma è altrettanto vero che tutto ciò che hanno portato sullo schermo lo hanno preso a mani piene dalla carta

anche da una sola vignetta si può tirar fuori di tutto, eh

Spoiler:

Ah ok, non avevo intuito il bersaglio della critica. Messa così sono d'accordo col tuo ragionamento.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 14:15 La folla la richiamavi a prescindere prima di tutto perché Avengers è un marchio fortissimo, e la richiamavi tranquillamente pure se RDJ fosse tornato a fare Ironman

sarà un marchio fortissimo , ma i suoi tentennamenti li ha avuti per scelte non azzeccate. E probabilmente se RDJ fosse tornato a fare Ironman, non credo sarebbe stato apprezzato al 100%, almeno io non lo giurerei

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 14:15 Tutti sono stati mostrati in faccia, nessuno escluso. Gli attori vogliono essere mostrati senza contare che con tutti i soldi che gli costerào devono fare vedere che è lui

ok, aspettiamo che esca e basta, così vediamo come se ne tirano fuori.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 14:15 Eh no, Josh Brolin ha interpretato due ruoli per due case produttrici differenti: Thanos per la Disney e Cable per la Fox. Non c'entra proprio un cazzo.

Al grosso della gente che va al cinema, non frega niente delle case produttrici, vede JB e lo ricorda, anche se solo in ambiente cinecomics, per Thanos, per Cable , per Jonah Hex.

Latino Alex ha scritto: ↑28/07/2024, 14:15
Ripeto:lo potevi fare anche tenendo Ironman a fare Ironman e Destino a fare Destino e non facendo l'equivalente di Malibu Stacy col cappello nuovo, perché sta mossa quello è

Se volevano far così, facevano così, non lo è stato, non scegliamo noi, ma altri e le scelte Disney sappiamo quanto hanno influito negativamente negli anni.

The Prizefighter ha scritto: ↑28/07/2024, 14:23 Onestamente non penso che RDJ abbia bisogno di tornare a fare cinecomics per farsi dare altri ruoli. Per quello basta e avanza Oppenheimer con tanto di Oscar nel curriculum.
Lui il suo l'ha dimostrato, probabile anche che non essendo un eroe ma un villain non sarà neanche contrattualmente vincolato come lo era ai tempi di Iron Man quindi ha accettato di farsi ricoprire di soldi senza dover rinunciare ad altri lavori.

Ma magari ci voleva tornare e non voleva riprendere Tony Stark, o cmq voleva e vuole mantenere in alto il nome per avere più proposte.
Basta che lo vedete intorno, pure qua in Italia, se un attore ha avuto da poco successo te lo ritrovi dappertutto, anche magari in ruoli che non gli appartengono.

Posso pure pensare questo, Ironman ha permesso a RDJ di allontanare definitivamente il passato e quindi l'idea di tornare in casa Marvel con altro ruolo lo aveva già considerato anni fa.

The Prizefighter ha scritto: ↑28/07/2024, 14:23 Dall'altro lato invece è una mossa che puzza di disperazione per Disney. La fase nuova post Endgame è stato un flop incredibile, troppa roba in troppo poco tempo e qualità troppo bassa, dopo il finalone di Endgame giustamente si è raggiunto quel momento di stanca e l'addio degli attori principali non ha di certo aiutato, anche perchè molti di quelli che li sostituiscono non è che siano sti mostri di carisma. RDJ è quella classica mossa senza senso per fare scalpore, riporti in scena un volto idolatrato e riporti un sacco di culi al cinema. Perchè, siamo onesti, l'idea sarà pure una merda, ma io come molti altri sto già là per rivedere RDJ.

La qualità bassa ha pagato, o film non propriamente riusciti. Non è un caso che finita sotto mani loro poca roba è riuscita ad esser guardabile e sufficiente (poi vabbè, c'è chi ha esagerato nei commenti, e non parlo del forum, di taluno film o serie, ma è altro discorso).

The Prizefighter ha scritto: ↑28/07/2024, 14:23 Rimango comunque dell'idea che dopo Endgame o ci si fermava o se proprio si voleva continuare si andava di rebootone ma fatto come si deve. Nuove storie, nuovo ciclo, niente riferimenti al passato

Io ricordo che dopo Endgame si parlava di far uscire pochi film l'anno per mantenere vivo l'interesse e per non stancare il pubblico, peccato che appunto, i film poco riusciti, e il disinteresse del pubblico abbiano cmq influito.

Non credo che sia manco un caso il ritorno dei fratelli Russo dopo proprio Endgame (senza dimenticare il loro successo da produttori per "Everything Everywhere All at Once ")