Tuttowrestling Forum

Io onestamente la polemica ex-WWE la trovo pretestuosa. Come la trovavo pretestuosa per la TNA.
L'AEW si pone come federazione major, operante negli Stati Uniti d'America. La stessa cosa a cui ambiva la TNA, con la differenza che l'AEW nasce con questa impostazione dal day one. Anzi, a dirla tutta da prima ancora del day one: già dentro All In c'era di tutto, comprese trashate immonde e celebrità sul ring.
Ora, se il mercato dove vogliono inserirsi è quello "major USA", chi c'è che occupa quel settore? Esatto. La WWE. In regime di monopolio. Onestamente, mi pare chiaro e palese che se vuoi inserirti in un mercato, non puoi affidarti solo a debuttanti assoluti in quel tipo di mercato. Gente che abbia esperienza nel settore è fondamentale. E "gente che abbia esperienza nel settore" significa per forza di cose ex-WWE, trattandosi di un monopolio (almeno riguardo ai performer sul ring, e infatti extra-ring hanno messo sotto contratto tipo tutte le leggende disponibili extra-Stamford).
Ora, facciamo un passo indietro. Questi vogliono costruire un prodotto major variegato, anche perché l'emittente dove vanno in onda non è precisamente l'ultimo degli stronzi, serve gente in grado di attirare più o meno tutti i segmenti di pubblico. Quindi la suddetta gente di esperienza la devi distribuire un po' in tutte le zone della card, a fare cose diverse idealmente anche per pubblici differenti.
Ed è esattamente quello che stanno facendo.
Moxley è lì per fare l'ace della federazione, almeno in attesa che venga costruito un top face elevato in casa (e credo che il nome sia Hangman Page, troppa cura nella costruzione del suo personaggio).
Jericho è lì per dare un'iniezione di starpower immediato e aiutare i giovani prospetti, cosa che ha già fatto in tutte le salse (e fanno bene a non sminuirlo troppo, se no torniamo a Fandango).
Cody nel roster ci starebbe alla grande anche se non fosse "roba sua", non scherziamo. Uno che, al prezzo di una storia anche solo decente, è in grado di portarsi il pubblico più o meno dove vuole serve come il pane ad una federazione neonata.
Matt Hardy? Andiamo, seriamente lo paragoniamo a FTR, Moxley e PAC? Hardy si rivolge a un altro tipo di pubblico, quello che apprezza da qualche parte nella card una bella trashata ignorante. Sostanzialmente, fa il pagliaccio. Finché non lo mettono nel main event in contesti seri, sta benissimo dove sta. Non so, vorreste un Marty Scurll (nome a caso) a cazzeggiare nel midcard con i Private Party e Guevara? Andiamo. Al massimo un Joey Ryan (che infatti quello ha fatto ad All In), ma onestamente fra i due mi tengo Hardy tutta la vita.
Dustin Rhodes? Boh, è un midcarder che ha sempre perso contro chiunque e raccolto successi solo a Dark contro jobber e lowcarder disperati, che male fa? Se quel lavoro lo fa un Havoc è un talento sprecato, se lo fa un Dustin è un vecchiodimerda ex-WWE che ruba spazio... e chi lo deve fare allora?
Shawn Spears? Again, midcarder senza speranze, pedina usa-e-getta per un feud iniziale in cui veniva presentato come vagamente credibile per poi vegetare a Dark. Davvero vogliamo un Jay Lethal a fare il fesso al suo posto?
Jake Hager? Nelle dinamiche AEW vale un Tomko, fa lo scimmione ignorante a guardia dell'heel. L'unica vittoria vagamente significativa l'ha avuta col citato Dustin. Non so, era meglio un Archer o un Cage a fare una cosa del genere?
Cardona ha un contratto a gettone, manco è sicuro che resti lì, ma anche fosse sono più incline a pensare che vada a seguire il percorso di Spears, feud iniziale e poi job come se piovesse.
Alla fine, la differenza principale è quella. Di ex WWE ce ne sono quanti volete, ma main eventer ci sono giusto Moxley, Cody e Jericho (che poi Jericho a dirla tutta da quando ha perso il titolo sta più nel mid-uppercarding). Uppercarder ci sono giusto Brodie Lee e PAC (che in tutta onestà in questo stint AEW mi sta facendo alquanto ribrezzo, qualche matchone random e poi il nulla più totale).
Gli altri sono midcarder, lowcarder e jobber, più o meno tutta gente che jobba ai vari Lance Archer, Brian Cage, Brodie Lee, MJF, Jungle Boy, Darby Allin, Hangman Page. Capirei la polemica se avessimo Billy Gunn nel main event e Austin Gunn che toglie il titolo a Cody, ma così... non vedo cosa cambierebbe nel dare il loro spot a un Chris Sabin onestamente.

Darth_Dario ha scritto: ↑21/08/2020, 9:59 E magari ora il pubblico vuole una major con i pyros e le lucine di Stamford che non tratti di merda i fans e sputi loro in faccia a ogni singola occasione.

Però non offendetevi se la si chiama WWE2, perché allora lo sono.

HSMA ha scritto: ↑21/08/2020, 10:36 Però non offendetevi se la si chiama WWE2, perché allora lo sono.

Il problema è che sono due punti di vista completamente diversi... quando si pensa ad alternativa alla WWE, tu pensi a un prodotto più indy.
Tipo io penso ad un prodotto come la WWE, ma fatto bene, sostanzialmente con un minimo di coerenza interna e storyline a lungo termine, che ascolti un minimo i fan invece di andare dritta per la sua strada...
Il problema è che la WWE al momento è un prodotto major fatto di merda, in cui si vive alla giornata e si può cambiare idea completamente su cosa fare ogni due settimane, in cui nessuno viene veramente pushato.
Cioè, per dire, già per me nella AEW c'è troppo lato in ring. Dark è l'esempio di show che non guarderei mai nella vita.

Gsquared ha scritto: ↑21/08/2020, 10:45 Il problema è che sono due punti di vista completamente diversi... quando si pensa ad alternativa alla WWE, tu pensi a un prodotto più indy.
Tipo io penso ad un prodotto come la WWE, ma fatto bene, sostanzialmente con un minimo di coerenza interna e storyline a lungo termine, che ascolti un minimo i fan invece di andare dritta per la sua strada...
Il problema è che la WWE al momento è un prodotto major fatto di merda, in cui si vive alla giornata e si può cambiare idea completamente su cosa fare ogni due settimane, in cui nessuno viene veramente pushato.
Cioè, per dire, già per me nella AEW c'è troppo lato in ring. Dark è l'esempio di show che non guarderei mai nella vita.

Però ammetti che nelle Road To hai poderose erezioni.

HSMA ha scritto: ↑21/08/2020, 10:36 Però non offendetevi se la si chiama WWE2, perché allora lo sono.

Ma chiamala come vuoi, basta che ci si parli e ci si ami nelle differenze

Darth_Dario ha scritto: ↑21/08/2020, 11:05 Ma chiamala come vuoi, basta che ci si parli e ci si ami nelle differenze

WWETNA½ e siamo tutti contenti.

Show No Mercy ha scritto: ↑21/08/2020, 11:21 WWETNA½ e siamo tutti contenti.

Bello, musicale, nelle arene si canta bene.

Darth_Dario ha scritto: ↑21/08/2020, 11:21 Bello, musicale, nelle arene si canta bene.

quale arene con quale pubblico?

Uocciaganadu ha scritto: ↑21/08/2020, 10:51 Però ammetti che nelle Road To hai poderose erezioni.

Se non mi mettono intrattenimento e wrestling nella stessa puntata, possono anche morire male.

Show No Mercy ha scritto: ↑21/08/2020, 11:23 quale arene con quale pubblico?

Povera famiglia Gunn

HSMA ha scritto: ↑21/08/2020, 10:36 Però non offendetevi se la si chiama WWE2, perché allora lo sono.

Ma in realtà quello che gran parte della gente voleva (me compreso) non era nient'altro che una WWE però gestita bene e con qualche innovazione, ma con lo stesso schema tradizionale da major USA (roster ampio, episodi settimanali, PPV mensili o comunque ogni tot mesi in cui far culminare le storyline, titoli massimo e secondari, schieramenti heel-face, alternanza feud seri a più comedy/trash, personaggi con una certa caratterizzazione, angle e promo ad intervallarsi con i match...).
Mica mi offendo se la si paragona alla WWE come schema, anzi, quello è.

Ma ste critiche le si facevano anche alla WCW o alla WWF ai tempi della guerra? Cioè "WWF brutta copia della WCW" , "WCW 2.0" , oppure "WCW fatta di scarti della WWF"?

Poi oh, siamo tutti qui a fare giudizi, ma sti qua sono in televisione da manco un anno, e hanno iniziato nel più sfigato anno immaginabile con una pandemia e gli show con roster dimezzato e senza pubblico. Io che desideravo tanto una concorrenza alla WWE mai mi sarei aspettato che arrivasse una federazione così tanto avanti in così poco tempo. Devono ancora costruirsi storia, immagine e identità.

HSMA ha scritto: ↑21/08/2020, 10:36 Però non offendetevi se la si chiama WWE2, perché allora lo sono.

Ma il problema non è mai stato il "WWE2", ma l'altro fesso che "AEW merda perché piena di ex wwe vecchi grassi e puzzolenti".

Senzs tirar fuori il paragone con la TNA che dava titoli mondiali a Foley e RVD che è totalmente ingeneroso

Gsquared ha scritto: ↑21/08/2020, 10:45 Il problema è che sono due punti di vista completamente diversi... quando si pensa ad alternativa alla WWE, tu pensi a un prodotto più indy.

Capisco perchè voi possiate pensare questi, ma non è come intenderei io la AEW. La AEW è una major e deve offrire un prodotto da major. Quello che preferirei io è una federazione molto più identitaria nel prodotto, molto più riconoscibile. Ad oggi la AEW cos’ha di unico, che non posso trovare altrove? Risposta: solo il ranking (usato malissimo BTW).
E questo affollamento di ex WWE non è la causa, ma un sintomo.
Il problema di essere una WWE “fatta meglio” è che, se la WWE si sveglia (e fortunatamente per la AEW non sembra in grado di farlo), ti distrugge in due mesi, perchè ha una potenza infinitamente superiore. Parlo di tradizione, di nome, di wrestler, di strutture, di contatti...

Tieni conto che da tutto questo sto tralasciando volutamente il lato in ring. Perchè la WWE distrugge completamente la AEW sotto questo aspetto (e, ripeto, la WWE, non la PROGRESS, la NJPW o la NOAH)

Ma magari si svegliasse la WWE... e ho i miei dubbi anche sul distruggere l'AEW, visto come hanno trasformato NXT nel tentativo di battere Dynamite.

HSMA ha scritto: ↑21/08/2020, 19:32 Capisco perchè voi possiate pensare questi, ma non è come intenderei io la AEW. La AEW è una major e deve offrire un prodotto da major. Quello che preferirei io è una federazione molto più identitaria nel prodotto, molto più riconoscibile. Ad oggi la AEW cos’ha di unico, che non posso trovare altrove? Risposta: solo il ranking (usato malissimo BTW).
E questo affollamento di ex WWE non è la causa, ma un sintomo.
Il problema di essere una WWE “fatta meglio” è che, se la WWE si sveglia (e fortunatamente per la AEW non sembra in grado di farlo), ti distrugge in due mesi, perchè ha una potenza infinitamente superiore. Parlo di tradizione, di nome, di wrestler, di strutture, di contatti...

Tieni conto che da tutto questo sto tralasciando volutamente il lato in ring. Perchè la WWE distrugge completamente la AEW sotto questo aspetto (e, ripeto, la WWE, non la PROGRESS, la NJPW o la NOAH)

Ad oggi distrugge la AEW? Cioè, non in potenziale? Un po' non mi stupisce che tu preferisca i match WWE visto che sono diventati la federazione più contasuplex del pianeta, però uff, se guardo un match sapendo che nulla conta e che non porterà a niente mai, quanto può essere un buon match?