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Uno_Due ha scritto: ↑18/07/2024, 11:15
-kaiser, ma seriamente sei convinto che con putin sia possibile trattare? beato te che sei così ottimista...
se vogliamo davvero far finire il conflitto, alternative non ce ne sono, purtroppo:
- militarmente non c'è modo di vincere, inutile fare giri di parole: possiamo rallentare l'avanzata, possiamo addirittura fermarla di tanto in tanto ma non c'è verso di riconquistare i territori occupati
- non rimane che la via diplomatica, ben sapendo che il coltello dalla parte del manico ce l'avrà putin: con lui abbiamo fatto affari per decenni, quindi sappiamo benissimo che non è un pazzo irragionevole, perciò bisognerà sedersi ad un tavolo con lui, mandare giù diversi rospi e farseli piacere
io non vorrei che le condizioni imposte oggi da putin per la pace diventino un domani quelle richieste da zelenski per ottenere la stessa cosa ma più passa il tempo, più potrebbe diventare realistico questo scenario
Depeche boy ha scritto: ↑18/07/2024, 11:30
Bella la narrazione putiniana che gli ucraini sono dei pupazzi in mano all'Occidente guerrafondaio e che non hanno voce in capitolo.
Lulz.
Narrazione putiniana è che gli ucraini non debbano avere voce in capitolo, e che l'occidente sia guerrafondaio.
Visto però che la loro resistenza si basa sui "contributi" di tutto l'occidente, è chiaro che non possano essere gli unici ad avere voce in capitolo su eventuali negoziati.
Depeche boy ha scritto: ↑18/07/2024, 11:19
Offensivo verso chi? è più offensivo lui che usa il termine a sproposito come se quello che succede ai poveri palestinesi non fosse già abbastanza indegno senza per forza usare paroloni.
Lui è offensivo, offensivo pure verso gli ucraini visto che gli intima di lasciare perdere e farsi occupare e schiavizzare dai russi.
Più offensivo lui che usa due pacey e due minsure quando degli ucraini non gli fotte nulla ritenendo la loro libertà un vezzo intimandogli di arrendersi ma poi con i palestinesi no, a loro non gli chiede di arrendersi agli ebbri e con loro dovremmo troncare i rapporti.
Questo è offensivo, verso chiunque ragioni un minimo e sia un minimo onesto moralmente.
offensivo perchè sembra che stai sminuendo quello che succede. non ci arrivi da solo?
KaiserSp ha scritto: ↑18/07/2024, 11:27
se vogliamo davvero far finire il conflitto, alternative non ce ne sono, purtroppo:
- militarmente non c'è modo di vincere, inutile fare giri di parole: possiamo rallentare l'avanzata, possiamo addirittura fermarla di tanto in tanto ma non c'è verso di riconquistare i territori occupati
- non rimane che la via diplomatica, ben sapendo che il coltello dalla parte del manico ce l'avrà putin: con lui abbiamo fatto affari per decenni, quindi sappiamo benissimo che non è un pazzo irragionevole, perciò bisognerà sedersi ad un tavolo con lui, mandare giù diversi rospi e farseli piacere
io non vorrei che le condizioni imposte oggi da putin per la pace diventino un domani quelle richieste da zelenski per ottenere la stessa cosa ma più passa il tempo, più potrebbe diventare realistico questo scenario
tu sei seriamente convinto che putin detti condizioni accettabili? beato te...
Uno_Due ha scritto: ↑18/07/2024, 12:42
tu sei seriamente convinto che putin detti condizioni accettabili? beato te...
io ho parlato chiaramente di "mandare giù diversi rospi e farseli piacere" quindi saranno sicuramente condizioni che non ci piaceranno ma che dovremo accettare ugualmente (abbiamo fatto lo stesso in afghanistan, con i talebani, ad esempio)
siamo tutti coscienti che, più passa il tempo, più le condizioni che ci imporrà saranno peggiori per noi (perchè nel frattempo lui continua a conquistare territori e noi continuiamo a bruciare miliardi senza ottenere risultati), vero?
perciò chiediamoci "è meglio mandare giù 10 rospi da 2kg oggi oppure 30 rospi da 10kg domani?"
@Depeche, te l'hanno detto tutti da anni che sto linguaggio ha rotto i coglioni: è snervante, ridicolizza eventi gravissimi ed è palese trolling nei confronti di altri utenti, quindi piantala di fare la vittima, che nella maggior parte dei forum che ho visitato negli anni staresti stato messo alla porta da mo'.
Depeche boy ha scritto: ↑18/07/2024, 13:12
A parte che il linguaggio che Depeche Boy usa è pieno di citazioni che dovreste cogliere ma vabbè ...
Però il problema è Depeche Boy. OK.
Te lo dico come direbbe un'esterno, non sempre certi termini si sposano in pieno con quel che dici, anzi, a volte son deleteri nel contesto in cui li scrivi (per dire), oltretutto non tanto chi "ti conosce qua", ma anche un lettore casuale non riesce pienamente a capire quanto tu puoi esser serio o no su certi argomenti.
Ma chi frequenta il forum da molto più tempo probabilmente questo stile non lo trova più piacevole e divertente, e sei cmq capace ad utilizzare termini normali.
Diciamo che in un contesto pure come questo forum è più passabile, ad altri (tipo alcuni che frequento) ti avrebbero rotto le balle molto di più, invitandoti a smettere.
KaiserSp ha scritto: ↑18/07/2024, 12:49
io ho parlato chiaramente di "mandare giù diversi rospi e farseli piacere" quindi saranno sicuramente condizioni che non ci piaceranno ma che dovremo accettare ugualmente (abbiamo fatto lo stesso in afghanistan, con i talebani, ad esempio)
siamo tutti coscienti che, più passa il tempo, più le condizioni che ci imporrà saranno peggiori per noi (perchè nel frattempo lui continua a conquistare territori e noi continuiamo a bruciare miliardi senza ottenere risultati), vero?
perciò chiediamoci "è meglio mandare giù 10 rospi da 2kg oggi oppure 30 rospi da 10kg domani?"
il problema è che se ci mostriamo accondiscendenti tempo due giorni e riprende a fare lo stronzo
Depeche boy ha scritto: ↑18/07/2024, 12:59
E' lui che sminuisce quello che accade e accadrebbe agli ucraini se si arrendessero. Lo stesso principio perché non lo usa anche per i palestinesi? Perché non gli dice di liberare gli ostaggi o dare a Ismaele quello che vuole perché tanto sono militarmente inferiori?
Lui strumentalizza la morte dei palestinesi per sfogare il suo odio anti-ebbro però poi quello che sminuisce è Depeche Boy, lol.
che palle quando fai la vittimina, depeche, seriamente
Depeche boy ha scritto: ↑18/07/2024, 13:12
A parte che il linguaggio che Depeche Boy usa è pieno di citazioni che dovreste cogliere ma vabbè, qua veramente fa ridere il fatto che si fa passare in cavalleria uno che sminuì la shoah e che sacrificherebbe il popolo ucraino solo perché deve fare il Tafazzi dei miei stivali.
Però il problema è Depeche Boy. OK.
infatti se ci fai caso in quel post ho dato addosso pure a kaiser
Uno_Due ha scritto: ↑18/07/2024, 16:25
il problema è che se ci mostriamo accondiscendenti tempo due giorni e riprende a fare lo stronzo
Il vero problema è che noi europei non contiamo niente. Basta leggere le dichiarazioni di Vance, il vicepresidente in pectore di Trump, per capire benissimo il ruolo in commedia giocato da Orban. L'intermediario.
Il mezzo-dittatore magiaro ha incontrato Zelensky, Putin e Xi come intermediario di Trump, che ancora non può interessarsi ufficialmente della questione, ed è poi andato a riferirgli tutto a Mar-a-lago.
Quello che dovrebbe preoccuparci (ma parlo di terrore puro) è che il futuro dell'Ucraina verrà deciso senza che l'Europa tocchi palla da un guerrafondaio imperialista russo e da un altrettanto folle isolazionista americano.
