One Piece [SPOILER]

[Inklings]

Ormai la gente urla ala retcon per ogni misera cavolata, su certi lidi c'è gente che si strappa le vesti perchè "Eh, ma Kaido ha rubato il frutto, quando Big Mom ha detto che glielo ha regalato, retcon !!"

Vabbé, questa chiaramente non è una retcon, si tratta solo di personaggi che "la raccontano diversa" per portare avanti la propria narrazione.

Però che Oda negli anni abbia retconato parecchia roba, da Rufy che sopravvive contro Arlong a veri e propri pilastri fondamentali della sua storia (vedi Nika-Gomu Gomu), e che ogni tot stia poco attento agli stessi elementi di narrazione che ha inserito lui negli anni (con i fan che gli fanno notare e lui che usa le SBS per correggere dove può, con risultati spesso comici) è fuor di dubbio, ed è indice di confusione.

Nulla di male, capita a tutti (il nuovo manga sui mangaka su Mangaplus ci ha fatto un capitolo sopra giusto settimana scorsa), semplicemente fa sorridere perché Oda viene portato in palmo di mano da un parte di fandom che lo ritiene il non-plus-ultra del worldbuilding e dello storytelling e che negli anni si è sempre triggerato quando si facevano notare queste cose.

Poi da qui a farlo passare per un Toriyama che si dimenticava i propri personaggi (ciao Lunch) o se ne fotteva delle sue stesse regole ci passa il Grand Canyon ovviamente, però sì, Oda non lesina nelle retcon quando può.

[Raionmaru]

Vabbè dai, essendo un'informazione extra manga, può essere facilmente ignorata. I databook vanno presi con le pinze

La lore di One Piece si compone di:
- manga (ufficiale ed episodi speciali)
- mini-avventure
- databook
- Vivre Card
- SBS

Se ne escludi uno, rimarrebbero solo dei buchi con la trama intorno.

Poi da qui a farlo passare per un Toriyama che si dimenticava i propri personaggi (ciao Lunch) o se ne fotteva delle sue stesse regole ci passa il Grand Canyon ovviamente, però sì, Oda non lesina nelle retcon quando può.

Solo perché Krieg, Pearl e Gin sono ad Hachinosu.
Lunch alla fine compariva a spot.. si vede che era un malessere pure per Ten.

[Smoker]

SBS e affini sono sempre stati canonici fino a prova contraria. La stessa Shakky non poteva essere imperatrice delle Kuja per un calcolo di età in seguito ad alcune info nelle SBS eppure eccoci qua.

Comunque aspetto delle traduzioni migliori che quelle che ho trovato facevano schifo. Per ora confermo che per quanto sia bello vedere certi personaggi e certe interazioni God Valley è purtroppo troppo rushato per godersela davvero.

[Camilloy2j93]

Xebec sconfigge due volte garling nel capitolo o non ho capito io ?

[Raionmaru]

Xebec sconfigge due volte garling nel capitolo o non ho capito io ?

Una volta sola, lo lascia semplicemente sanguinante a terra.

[Inklings]

Che frauds i cavalieri sacri

“Forza militare N.1 del Governo”, e vengono oneshottati e sconfitti malissimo ogni volta che incontrano un pezzo grosso vero

[Camilloy2j93]

Una volta sola, lo lascia semplicemente sanguinante a terra.

Alla fine però non è spezzato come all'inizio

Poi in teoria all'inizio imu non era ancora arrivato quindi boh

Almeno per come ho letto io la situazione nel capitolo

[Bleak]

Io continuo a non capire come possa essere segreto all'interno della Marina stessa una roba come la Battle royale dei draghi celesti

Garp sempre più coglione

Avrà anche rallentato ritmo e alla fine sta facendo vedere le cose che ci si aspettava, ma come sta gestendo God Valley è un disastro vero

E magari il problema fosse Kaido che mena Big Mom per il frutto

[Raionmaru]

Io continuo a non capire come possa essere segreto all'interno della Marina stessa una roba come la Battle royale dei draghi celesti

Nello stesso modo in cui la Germania nazista nascose le magagne razziali nei Giochi Olimpici del 1936: controllo delle informazioni.

[Inklings]

Io continuo a non capire come possa essere segreto all'interno della Marina stessa una roba come la Battle royale dei draghi celesti

Garp sempre più coglione

Avrà anche rallentato ritmo e alla fine sta facendo vedere le cose che ci si aspettava, ma come sta gestendo God Valley è un disastro vero

E magari il problema fosse Kaido che mena Big Mom per il frutto

Il fatto che praticamente tutti gli scontri/incroci da mo' siano oneshot o cut-aways alla Family Guy ti fa capire quanto cazzo stia rushando tutto, il ritmo di sta storia ormai è completamento sfasato.

Ci penserà l'anime a sistemare con i filleroni

La roba delle informazioni e coperture governative ha assunto dimensioni grottesche, anni fa pensavo che con i Rocks avessimo toccato il fondo, ma la roba di God Valley non ci va lontano.

[Smoker]

Effettivamente è sempre più difficile pensare che in un mondo in cui il cittadino medio è povero e non ha un'educazione scolastica, diviso in mille isole di cui la maggior parte governate da monarchie assolute e repressive, con un governo centrale fascista e razzista e a capo di una forza di polizia radicata in tutte le isole e con un solo giornale a livello mondiale in combutta con lo stesso governo la gente non sappia nulla di un evento accaduto su un'isola remota e non affiliata al governo, in cui il 99% dei sopravvissuti sono draghi celesti che non vogliono che la notizia trapeli alla gente comune oppure dei pirati che sono l'equivalente di terroristi per il cittadino comune.

Evidentemente mi devo essere perso il passaggio dove spiegano che esiste internet in One Piece.

Io più che altro non capisco l'amore per Rocks. È il classico personaggio calato dall'alto, forte più di tutti e che sa tutto lui. Uno Shanks più rozzo in pratica. Almeno l'avesse caratterizzato come un vero pirata stronzo ed approfittatore come aveva fatto annusare nei primi capitoli.

Stona anche con la caratterizzazione che ha dato al figlio.

[Inklings]

Effettivamente è sempre più difficile pensare che in un mondo in cui il cittadino medio è povero e non ha un'educazione scolastica, diviso in mille isole di cui la maggior parte governate da monarchie assolute e repressive, con un governo centrale fascista e razzista e a capo di una forza di polizia radicata in tutte le isole e con un solo giornale a livello mondiale in combutta con lo stesso governo la gente non sappia nulla di un evento accaduto su un'isola remota e non affiliata al governo, in cui il 99% dei sopravvissuti sono draghi celesti che non vogliono che la notizia trapeli alla gente comune oppure dei pirati che sono l'equivalente di terroristi per il cittadino comune.

- E' una leggenda metropolitana diffusa

Spoiler:

- Avviene ogni tre anni e partecipano i marines
- Un pischello del cazzo col suo giornale ha l'informazione senza problemi e la manda a chi vuole nel mondo senza che gli facciano un tubo
- Kuma ha salvato 500 persone che sapevano della cosa

Ammettiamo pure che nessuno parli mai (il fatto che circoli la storia fa pensare il contrario, ma va bene) e che l'uomo del popolino tipo il vecchio che vive nel deserto di Alabasta non sappia un cazzo (fair enough), ma i membri della marina?
Non ce n'è uno di quelli che hanno partecipato ai vari eventi triennali che abbia avuto dei momenti di coscienza, tutti indottrinati come le peggio SS? Me la ricordavo un po' diversa la Marina, ma ok, prendiamo atto che le varie distinzioni tra le visioni di giustizia lì in mezzo siano boiate e in realtà siano tutti collaborazionisti senza coscienza

O magari sono solo smemorati, come i vari viceammiragli e capoccioni 40enni e 50enni che facevano i sorpresi quando è stato nominato Rocks

Evidentemente mi devo essere perso il passaggio dove spiegano che esiste internet in One Piece.

No, ma ti sei perso che esiste almeno un giornale globale da decenni che manda informazioni in ogni parte del mondo, in vari casi anche a discapito della marina e del governo

Ribadisco, Oda sta provando a dipingere un mondo tipo 1984 dove il Governo ha cancellato dalla storia anni di eventi avvenuti nella scorsa generazione, mentre la realtà è che nello stesso mondo TUTTI sono venuti a conoscenza delle ultime parole di un condannato a morte in un paesino del cazzo del Mare Orientale e il Governo non è riuscito a impedire in alcun modo che l'esistenza dell'One Piece fosse roba nota a tutti.
Seems legit, controllo totale dell'informazione ma a intermittenza

[KaiserSp]

ricordiamolo ancora una volta:

"per ragion di stato, Garp ed i Marine sopravvissuti a quella battaglia hanno tenuto la bocca chiusa per tutti questi anni su Rocks: ok, ci sta, è credibile, conoscendo i metodi del governo mondiale

Roger & co per quale motivo invece avrebbero dovuto tenere la bocca chiusa? sono pirati, ricercati, non hanno alcun vincolo con il governo mondiale e le gesta di Roger sono conosciute in tutto il mondo, quindi figuriamoci se non si fosse diffusa la battaglia finale tra Roger ed il più pericoloso pirata dell'epoca.

idem la restante ciurma di Rocks (Kaido & co), che avrebbero dovuto tacere su Rocks per tutti questi decenni, non si sa per quale motivo"

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Rocks non è:
- "un grande pirata del passato (tra tanti)"
- "un rivale di Roger (tra tanti)"
- "un pericoloso ricercato dai Marine (tra tanti)"

fosse stato uno tra tanti, era comprensibile che non venisse mai citato o non ci fosse mai stata la necessità di farlo, invece viene presentato come "il primo ed il più grande rivale di Roger, capitano della ciurma più pericolosa della storia, dove anche i singoli membri sono diventati molto pericolosi a loro volta"

...e parliamo di eventi successi neanche 40 anni prima, non 4 secoli prima

nella riunione degli alti ufficiali dei Marine, dove c'è gente abbastanza grandicella e che quindi NON può non aver mai sentito parlare di Rocks (poichè SICURAMENTE tutti conosceranno le gesta di Roger, a maggior ragione i membri dei Marine), tutti cadono dalle nuvole:
https://fanfox.net/manga/one_piece/vTBD/c957/6.html

...esattamente come i lettori!

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"in un mondo dove persino l'ultimo barista dell'isola più remota conosce vita, morte e miracoli di Roger (che ebbe un ruolo decisivo nella sconfitta di Rocks)"

tutte le gesta leggendarie di Roger, persino quelle di poco conto, vengono tramandate in lungo e in largo sul pianeta TRANNE quella che riguarda la battaglia contro il pirata più pericoloso della sua epoca, che per di più ha causato la sconfitta definitiva di quest'ultimo? ed io ci devo pure credere?

sarebbe come voler parlare di Horatio Nelson, senza mai citare la battaglia di Trafalgar

[Inklings]

Ma poi Garp terrebbe la bocca chiusa e non farebbe un cazzo perché?

Finora ce lo avevano presentato come uno moralmente a posto e che fa o prova a fare "la scelta giusta" anche contro la ragion di stato (con Rogue ed Ace, con Luffy a Enies Lobby e Marineford), e che se ne sbatte altamente dei Nobili Mondiali e del Governom che ritiene delle merde.

Qui un cazzo? Centinaia di civili schiavizzati e uccisi per il capriccio di qualche aristocratico bastardo non vanno bene come pungolo morale?
Diventato improvvisamente un Kizaru qualsiasi?

Eh beh.

[Latino Alex]

Quello che succede all'interno del capitolo è indubbiamente figo per carità, il problema è che di quanto succede stiamo vedendo poco e niente. Almeno due spadate tra Rocks e Garling le avrei volute vedere mannaggia la puttana.

Rocks è fortissimo perché sappiamo che è fortissimo: ma della sua forza non ci sta venendo mostrato nulla.

Sul discorso retcon e quant'altro tralascio totalmente perché ormai questo è, di Xebec/Marines/Garp/Draghi Celesti non torna un cazzo ma non certo da oggi. E dubito che la cosa possa migliorare. Per cui ci ho messo totalmente la pietra sopra.