Tuttowrestling Forum

@panda, ok su tutto. siamo in sintonia. anche sul pensare che la juve stia alla serie a come il psg alla ligue 1.

d'accordo con rocks sul sottolineare la prestazione di pogba. giocate solo quando necessarie e mai fini a loro stesse, lavoro di squadra e per la squadra per tutta la gara, questo è il pogba che voglio vedere sempre.

evra, lo sapevamo prima di ieri, è al canto del cigno. l'anno prossimo il titolare sarà alex sandro, lo sappiamo noi e lo sanno sicuramente allegri ed il giocatore. non mi sento comunque di buttargli la croce addosso, semplicemente perché il calcio è uno sport e tutti sbagliano. se cuadrado non canna il 3-0, o morata a siviglia, o hernanes in germania non si fa sbatter fuori... episodi, capitano.

adesso liberarsi della zavorra e dei rottami, dentro gente di valore (e basta pacchi da udine), confermiamo tutti i top player e aggiungiamo 1-2 giocatori da che spostino, e l'anno prossimo riproviamoci. cazzo non potremo mica sempre avere sfiga!

Rocks ha scritto: Più Evra....mi spiace ma lì non ci sono santi né scuse..mica era la prima volta poi che giocava una partita così trovandosi con il fiato corto...Pogba al contrario di lui ha corso come un pazzo per 90 minuti e quel pallone capiva di doverlo buttare via. Evra invece lucidamente (avesse fatto una partita salendo e scendendo continuamente dall'attacco come Sandro....cioè gente Evra è rimasto fisso immobile in difesa, doveva essere più fresco di tanti altri) si è trovato il pallone in pieno controllo, ha alzato la testa e, non si sa bene per quale follia jokeriana, ha provato a saltare tre uomini lui che non salta neanche il terzino del Bologna.

Sono d'accordo con tutto il tuo post e con ciò che dice Lando.
Però su Evra rilancio: io la follia jokeriana la vedo in Pereyra sulla linea di centrocampo che, senza essere pressato e col fiato di uno entrato da cinque minuti, canna un passaggio di cinque metri di distanza. Non perdi quella palla, la palla non arriverà laggiù...
(Detto ciò, l'errore di Evra è gravissimo, ci mancherebbe)

Peccato per gli altri, ci toccherà vincere un altro scudetto.

Rocks ha scritto:preparare il riscatto per Cuadrado.

Ma gome...due anni fa me ne sono andado berghè non mi hanno breso Guadrado ed ora che vado al Gelzi e bodrò finalmende averlo in rosa me lo volede bordare via?


Comunque, il problema non penso sia il numero di partite giocate...la Germania è un'eccezione (campionato a 18 squadre e pausa invernale), gli altri "top campionati" europei hanno campionati a 20 squadre (Inghilterra e Spagna più la Francia che però non è un campionato top) e non fanno soste eppure fisicamente reggono (gli inglei sono robot, giocano più di tutti praticamente).

Alla fine in Europa solo Germania, Portogallo ed Olanda (sempre attenendoci ai campionati alti e medioalti) hanno una serie A a 18 squadre.

Patrizio Evra non si tocca.
Gli errori capitano a tutti. Forza Patrizio.

Der Metzgermeister ha scritto: Comunque, il problema non penso sia il numero di partite giocate...la Germania è un'eccezione (campionato a 18 squadre e pausa invernale), gli altri "top campionati" europei hanno campionati a 20 squadre (Inghilterra e Spagna più la Francia che però non è un campionato top) e non fanno soste eppure fisicamente reggono (gli inglei sono robot, giocano più di tutti praticamente).

Alla fine in Europa solo Germania, Portogallo ed Olanda (sempre attenendoci ai campionati alti e medioalti) hanno una serie A a 18 squadre.

eh va beh, però va contestualizzato.
prendiamoli uno per uno.

germania: una corazzata che passeggia in 34 gare su 36, una buona squadra di livello medio-alto (il borussia), un paio di squadre valide, le altre scarse. giocano meno di tutti e fanno la pausa.

spagna: due squadre che fanno il vuoto, e saltuariamente l'atletico come outsider. un paio di squadre di livello medio che si alternano, le altre le batti anche con le riserve e finiscono 5/6-0 facilmente. in pratica su 38 partite, il real e il barca ne giocano massimo un terzo impegnative

inghilterra: ecco, vediamo la premier. è un campionato incasinato, tante squadre di alto livello ecc, tante partite. però, se andiamo a vedere, diverse squadre (le ultime) perdono sempre con le prime. sempre, o nel 99,99% dei casi. e prendono un bel po' di reti. un manchester city ha sì lo united, il chelsea, l'arsenal ecc, ma ha anche un newcastle o un sunderland con cui segna 3-4 gol senza sbattersi troppo. in più tutte si fermano tra loro, chi più chi meno. un passo falso è recuperabile. piccola nota: il loro campionato, così complicato, gli costa tantissimo: in europa prendono cazzi in faccia da parecchio.

italia: al di là dello sputare merda nel nostro stesso piatto, è il campionato più difficile di tutti. perché praticamente nessuno passeggia in qualche partita, tutte lottano alla morte e tatticamente una qualsiasi squadra italiana è rognosissima da affrontare e molto più preparata di una pariclassifica inglese. la juve a bologna trova 11 giocatori che fanno catenaccio, picchiano e si difendono a oltranza, e fa 0-0.


era semplicemente questo che volevo sottolineare: non c'è da stupirsi se un bayern sia molto più in forma di una juventus. idem una spagnola: tolto l'anno (tipo questo) in cui il barca/real di turno è inarrestabile, l'altra grande può praticamente giocare col freno tirato in almeno metà delle partite, e le vince ugualmente 5-0. juve, roma, napoli, milanesi ecc hanno partite da giocare alla morte in tutti gli incroci tra loro (come gli inglesi), ma in più devono sudare le proverbiali sette camicie anche con le piccole.

poi magari dico una boiata, non so, ma a me sembra piuttosto evidente la differenza.

La Juve a Verona e Udine (per dirne due) quest'anno ha trovato il tappeto rosso nel girone di ritorno, il Borussia é più di una squadra medio-alta e le piccole inglesi stanno prendendo meno imbarcate del solito, per il resto ok.

Per me di campionato competitivi come il nostro come quest'anno ce ne sono davvero pochi.
Kanye se mi citi il tappeto rosso di Verona e Udinese, posso citartene molte altre che avrebbero portato anche le bombe pur di fermare i bianconeri se avessero potuto, Carpi e Frosinone per esempio. L'Udinese all'andata o la Samp in piena crisi. Ma come posso dirti che il Frosinone ha fatto passare il Napoli sul suo campo, senza manco scendere in campo, mentre invece il Carpi ha fatto le barricate per non farsi abbattere. Sono i primi esempi che mi sono venuti in mente.

Ma non é neanche obiettivo citare Bologna per dire che tutte le squadre in A ti danno filo da torcere, siete nettamente superiori a tutte le altre ma ci sono state partite in cui i vostri avversari non sono neanche scesi in campo.

KanyeWest ha scritto:La Juve a Verona e Udine (per dirne due) quest'anno ha trovato il tappeto rosso nel girone di ritorno, il Borussia é più di una squadra medio-alta e le piccole inglesi stanno prendendo meno imbarcate del solito, per il resto ok.

eh vabbeh, e in casa con l'udinese (0-1), col chievo (1-1), col frosinone (1-1), a sassuolo (1-0), nel derby (2-1 al 93°), a carpi (2-3), a genova (1-2), a frosinone (0-2 chiusa al 90°), a bologna (0-0)...?

in serie a passeggi se va bene 2-3 volte a stagione, soprattutto la juve (che per quasi tutte è la partita dell'anno).


sul bvb, medio-alta perché intendevo come "alta" i top team, ovviamente è una delle prime 10-15 d'europa. sì probabilmente andava detta diversamente, ma il senso è quello. una grande squadra, non a livello delle grandissime.

KanyeWest ha scritto:Ma non é neanche obiettivo citare Bologna per dire che tutte le squadre in A ti danno filo da torcere, siete nettamente superiori a tutte le altre ma ci sono state partite in cui i vostri avversari non sono neanche scesi in campo.

sì però qua torni al punto che volevo sottolineare.
è ovvio che la juve sia molto più forte delle altre, come il bayern è molto più forte delle altre tedesche.
solo che se i bavaresi vanno a mainz, il mainz prova a giocasela e ne prende 3, e chiunque va all'allianz arena prova a giocare e ne prende 5 (non so neppure quante volte il bayern ha vinto 5-0 o 5-1, quest'anno), mentre se la juve va a carpi o frosinone trova 11 giocatori dietro il pallone, e chiunque va a torino fa barricate. è ovvio che fatichi molto di più a importi. poi ci riesci quasi sempre, eh, ma tra un 5-0 e un 2-1 è ovvio quale sia più dispendioso.

In Spagna le squadre che vengono dopo Real e Barcellona sono decisamente valide:l'Atletico non ha bisogno di commenti,il Villareal ha eliminato il Napoli e ora probabilmente eliminerà il Leverkusen (che ha dato filo da torcere alle italiane),il Siviglia è da anni che fa bene ed è costato il primo posto nel girone alla Juventus,infine Valencia e Bilbao sono due squadre che prima di questo periodo di crisi (dei valenciani)hanno sempre fatto bene.
Posso essere d'accordo sulle piccole,sicuramente le nostre sono molto preparate tatticamente e danno filo da torcere,però anche in Inghilterra le piccole fermano le big(quest'anno specialmente,vedi Bournemouth,Swansea,Norwich,WBA,ecc...),per quanto le stesse big in Europa stiano facendo malissimo.
PS:Il Mainz ha vinto all'Allianz

lando ha scritto:
eh va beh, però va contestualizzato.
prendiamoli uno per uno.

germania: una corazzata che passeggia in 34 gare su 36, una buona squadra di livello medio-alto (il borussia), un paio di squadre valide, le altre scarse. giocano meno di tutti e fanno la pausa.

spagna: due squadre che fanno il vuoto, e saltuariamente l'atletico come outsider. un paio di squadre di livello medio che si alternano, le altre le batti anche con le riserve e finiscono 5/6-0 facilmente. in pratica su 38 partite, il real e il barca ne giocano massimo un terzo impegnative

inghilterra: ecco, vediamo la premier. è un campionato incasinato, tante squadre di alto livello ecc, tante partite. però, se andiamo a vedere, diverse squadre (le ultime) perdono sempre con le prime. sempre, o nel 99,99% dei casi. e prendono un bel po' di reti. un manchester city ha sì lo united, il chelsea, l'arsenal ecc, ma ha anche un newcastle o un sunderland con cui segna 3-4 gol senza sbattersi troppo. in più tutte si fermano tra loro, chi più chi meno. un passo falso è recuperabile. piccola nota: il loro campionato, così complicato, gli costa tantissimo: in europa prendono cazzi in faccia da parecchio.

italia: al di là dello sputare merda nel nostro stesso piatto, è il campionato più difficile di tutti. perché praticamente nessuno passeggia in qualche partita, tutte lottano alla morte e tatticamente una qualsiasi squadra italiana è rognosissima da affrontare e molto più preparata di una pariclassifica inglese. la juve a bologna trova 11 giocatori che fanno catenaccio, picchiano e si difendono a oltranza, e fa 0-0.


era semplicemente questo che volevo sottolineare: non c'è da stupirsi se un bayern sia molto più in forma di una juventus. idem una spagnola: tolto l'anno (tipo questo) in cui il barca/real di turno è inarrestabile, l'altra grande può praticamente giocare col freno tirato in almeno metà delle partite, e le vince ugualmente 5-0. juve, roma, napoli, milanesi ecc hanno partite da giocare alla morte in tutti gli incroci tra loro (come gli inglesi), ma in più devono sudare le proverbiali sette camicie anche con le piccole.

poi magari dico una boiata, non so, ma a me sembra piuttosto evidente la differenza.

La parte su Spagna e Inghilterra sono di un'ignoranza e una superficialità clamorosa. Complimenti.

(Non che il resto sia meglio).

Pogba ieri ha fatto un partitone...e per la prima volta non provava mai la giocata di troppo.devo ammettere che a fine primo tempo ho pensato "quest'anno la vinciamo noi"..per questo brucia ancora di più..ero davvero convinto.
ma io dico cazzo adesso è ora di fare quel piccolo sforzo per portarla a casa il prossimo anno...non dobbiamo cedere i pezzi grossi e prendere 2 o 3 campioni nei posti giusti...cacchio ce la siamo giocata almeno alla pari con la seconda squadra più forte d'europa.abbiamo battuto 2 volte il city,lo scorso anno distrutto il Dortmund e battuto il Real in semifinale.solo il Barcellona dei marziani ci ha battuto e poteva anche andare diversamente.
la maledizione che ci perseguita in questa coppa non può durare per sempre..

ADP_91 ha scritto: la maledizione che ci perseguita in questa coppa non può durare per sempre..

Vabè ma l'anno scorso la Juve è arrivata in finale grazie ad un girone piuttosto debole, il Borussia Dortmund che era il più scarso degli ultimi 20 anni e a momenti retrocedeva in campionato, il Monaco squadra di metà classifica del campionato francese che equivale alla Serie B nostra ed il Real Madrid che delle 3 rimanenti era la più debole o meglio la meno forte. Insomma non mi pare una gran maledizione anzi avevate un gran credito che si è estinto in parte quest'anno.