POLITICA ESTERA

[KaiserSp]

...e, pur sapendo questo, abbiamo preferito lasciare che fosse lui ad intavolare le trattative con la Russia (in alternativa ci sarebbero stati delinquenti come Erdogan, oppure Orban)

in Europa siamo davvero geniali e lungimiranti, eh!

[Impreza]

...e, pur sapendo questo, abbiamo preferito lasciare che fosse lui ad intavolare le trattative con la Russia (in alternativa ci sarebbero stati delinquenti come Erdogan, oppure Orban)

in Europa siamo davvero geniali e lungimiranti, eh!

Eh? Ma guarda che lui e Putin hanno fatto tutto da soli, non lo ha invitato nessuno. Qualunque accordo raggiunto tra di loro, non verrà riconosciuto.

Fino a quando le richieste della Russia sono queste, direi anche grazie al piffero.

[KaiserSp]

Eh? Ma guarda che lui e Putin hanno fatto tutto da soli, non lo ha invitato nessuno. Qualunque accordo raggiunto tra di loro, non verrà riconosciuto.

Fino a quando le richieste della Russia sono queste, direi anche grazie al piffero.

qualcuno con putin prima o poi doveva parlarci, inutile continuare con i capricci:
- noi ci siamo rifiutati di farlo a prescindere ed abbiamo ostracizzato e demonizzato qualsiasi tipo di contatto con lui
- zelensky addirittura l'ha imposto per legge il divieto di dialogare con putin

trump semplicemente ha colto l'occasione ed ora noi siamo rimasti con il cerino in mano: se questi incontri a riad non interessassero a nessuno, non staremmo a frignare da giorni perchè non ci hanno invitato

[Impreza]

qualcuno con putin prima o poi doveva parlarci, inutile continuare con i capricci:
- noi ci siamo rifiutati di farlo a prescindere ed abbiamo ostracizzato e demonizzato qualsiasi tipo di contatto con lui
- zelensky addirittura l'ha imposto per legge il divieto di dialogare con putin

trump semplicemente ha colto l'occasione ed ora noi siamo rimasti con il cerino in mano: se questi incontri a riad non interessassero a nessuno, non staremmo a frignare da giorni perchè non ci hanno invitato

Magari perché l'Europa vorrebbe che, a partecipare, sia l'Ucraina stessa, invece che trattarli come spettatori? Che poi come se non si fossero già incontri.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peace_n ... of_Ukraine

Se la posizione della Russia è sempre stata quella di tenersi i territori senza dare garanzie di sicurezza per l'Ucraina, continuo a rispondere, grazie al piffero. Questa non è pace, è un Patto Molotov-Ribbentrop.

[KaiserSp]

Magari perché l'Europa vorrebbe che, a partecipare, sia l'Ucraina stessa, invece che trattarli come spettatori? Che poi come se non si fossero già stati incontri.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peace_n ... of_Ukraine

Se la posizione della Russia è sempre stata quella di tenersi i territori senza dare garanzie di sicurezza per l'Ucraina, continuo a rispondere, grazie al piffero. Questa non è pace, è Patto Molotov-Ribbentrop.

magari alla "Krante Konferenza Ti Pace" in svizzera dell'anno scorso si poteva invitare anche la Russia, al posto di tenerla fuori, che dici?

dalla primavera 2022 (ultimi tentativi "ufficiali) ad oggi, chi ci ha impedito di attivare una vera iniziativa diplomatica ufficiale dell'UE? nessuno! (anzi, ce lo siamo impediti da soli)... persino un invertebrato come Tajani ammise pubblicamente che, accanto all'invio delle armi, bisognava iniziare a parlare con Putin

ora è tardi per fare i capricci e per incontrarsi in fretta e furia per giocare a risiko

[Impreza]

magari alla "Krante Konferenza Ti Pace" in svizzera dell'anno scorso si poteva invitare anche la Russia, al posto di tenerla fuori, che dici?

The Swiss government said Thursday that Russia was not currently invited to the conference. It said it was open to including Russia, but Moscow repeatedly expressed it had no interest.

Fino a quando la condizione posta dalla Russia è "congeliamo il conflitto ma niente NATO e garanzie sulla vostra sicurezza", che pace vuoi avere? È evidente a tutti che ci avrebbero riprovato più avanti.

[KaiserSp]

Fino a quando la condizione posta dalla Russia è "congeliamo il conflitto ma niente NATO e garanzie sulla vostra sicurezza", che pace vuoi avere? È evidente a tutti che ci avrebbero riprovato più avanti.

appunto! NON hanno invitato la Russia! Nessuno ha mandato un invito formale (come è stato fatto a tutti gli altri rappresentanti) che è stato poi rifiutato da Mosca: solo in quel caso si poteva dire oggettivamente che c'era stato un rifiuto ufficiale.

infatti è stato un megaflop (neppure Biden o la Cina furono presenti)

ma, come già detto, ora è tardi per fare i capricci: trump sta portando avanti frettolosamente una trattativa che avremmo dovuto intavolare noi per primi ed invece siamo stati scavalcati brutalmente ed ora non sappiamo che pesci pigliare.

per quanto riguarda la Nato, quest'ultima non è il club delle freccette, dove paghi la tessera annuale ed entri: ci vuole l'approvazione unanime di tutti i paesi e gli USA oggi sono i primi (ma non gli unici) a non volere l'ucraina dentro.

[Inklings]

magari alla "Krante Konferenza Ti Pace" in svizzera dell'anno scorso si poteva invitare anche la Russia, al posto di tenerla fuori, che dici?

La Svizzera ha ripetutamente comunicato la sua disponibilità a estendere alla Russia l’invito a partecipare alla Conferenza di alto livello sulla pace in Ucraina. La Russia ha tuttavia dichiarato più volte di non essere interessata. Per questo motivo non è stato trasmesso alcun invito formale.

https://www.eda.admin.ch/eda/it/dfae/df ... raine.html

S:Vuoi essere invitato a una conferenza internazionale per trovare un accordo di pace?
R:No.
S:Sei sicuro? Guarda che non possiamo trovare un accordo significativo senza di te.
R: Sì.
S: Ok, noi la teniamo comunque per capire come procedere da qui in avanti.
R: Pezzi di merda, come osate non invitarmi!

Salvo poi chiedere alla Cina di boicottarla e dare un ultimatum il giorno prima della conferenza perché l’Ucraina facesse retrocedere tutte le truppe unilateralmente e dichiarasse pubblicamente di non entrare mai nella NATO.

Tradotto: “tratteremo a seguito della vostra resa incondizionata”

[KaiserSp]

infatti si è visto come sta andando a finire:
- nella Nato non entrerà
- la sovranità territoriale non verrà mai conservata

lo stesso risultato, ma con un anno di ritardo, migliaia di morti in più ed ulteriori territori persi

un ottimo lavoro insomma

[Mds32]

Kaiser farebbe un deep troath a Putin se solo potesse.

[IlBiondo]

Il fatto che ancora esista la NATO la dice lunga su chi comanda. Si vuol pretendere che l'equilibrio mondiale sia cambiato, per lo meno dal concretizzarsi dell'Unione Europea, ma in contrapposizione è rimasto questo dinosauro.
La NATO è il primo roadblock che previene lo sviluppo dell'indipendenza geopolitica europea dagli Stati Uniti.

Pensavo che fosse un fake o AI-generated e invece è autentico.
https://x.com/realDonaldTrump/status/18 ... 2623699357

[Inklings]

Zelensky che si rifiuta di fare le elezioni

E meno male che sarebbe lui il comico mediocre

[IlBiondo]

Zelensky che si rifiuta di fare le elezioni

E meno male che sarebbe lui il comico mediocre

Questo ha già iniziato a capire che forse sarebbe stato meglio continuare a suonare col cazzo in televisione per fare ridere la gente.
Abbandonato da gli USA, nel mirino dell' FSB, non gli rimane che fare gli ultimi saluti romani prima dell'oblio.

[Moxicity]

Ma nessuno voleva continuare la guerra, ma se la posizione russa è sempre stata “Dateci tutto quello che vogliamo”, cosa puoi negoziare?

Non è una tratttiva su FIFA, dove offri 50, l’altro vuole 100 e ci si accorda a 75, non è così semplice.
Soprattutto considerando che la Russia è ben lontana militarmente da poter chiedere ciò che vuole. È da febbraio 2022 che sta dominando in lungo ed in largo secondo molti e non ha manco tutto il Donbass, gli ucraini sono sul suo territorio e una delle principali città della regione (Kherson), l’ha persa.

[Moxicity]

La speranza, davvero, è che tutta questa situazione aiuti ad un’integrazione dell’Unione Europea, prima attraverso l’esercito per una difesa, poi dopo con il resto. Ma conoscendo la nostra classe politica, la classe del popolo (anziano) e cancri come Orban, non la vedo così semplice.