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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 7:39
da HappyHellShow
Come si fa ad arrivare a 10 giorni da uno dei due show più importanti della tua annata (bisogna capire se per la AEW sia più importante DoN o All Out) senza avere ancora le idee chiare su chi combatterà per il titolo del mondo?
La sola cosa positiva che emerge da tutto questo è che hai un Moxley over come non mai, che ha fatto un gran lavoro da interim champion ed ora è campione ufficiale. Ora però hai soltanto settimana prossima per tirar fuori uno sfidante con un senso: i nomi alla fine sono due...o Hangman o MJF. Lo spazio di manovra maggiore te lo concede il primo, mentre il secondo, se torna, deve vincere il titolo.
Boh. Non ho davvero capito questa run ad All Out. Al netto dei casini che hanno avuto con infortuni vari (anche Rosa adesso...ma il fatto che non se ne parli dimostra benissimo quanto sia stato anonimo il suo regno. Per favore adesso date quella fottuta cintura a Toni Storm, anche se vedo già il fantasma della Baker aleggiare attorno al titolo) hanno sprecato settimane e settimane in cui avrebbero potuto creare una costruzione sensata e solida, cercando anche soluzioni alternative per gli imprevisti che il wrestling ti riserva.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 7:58
da SNM UOTC
:stupito: :stupito: :stupito: The Self Destruction Of TNA2 :stupito: :stupito: :stupito: :stupito: :stupito:

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 8:36
da Marco Frediani
Lo shocking moment c'è, indubbio.
Ma boh... o è una punizione o è ancora troppo rotto o è un piano di booking (pessimo per me) che magari lo farà turnare.

Hanno anche tenuto un meeting con gli atleti prima della puntata ed è venuta fuori la notizia di una sospensione di Kingston per un litigio con Sammy Guevara. Mi sa che is fa fatica a tenere lo spogliatoio sereno, a meno che questa cosa di Punk non sia un messaggio.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 8:39
da Rob Van DAMN!
Se non arriva a breve la notizia di Punk fuori dalla compagnia, credo che abbiano sfruttato l'heat generato per iniziare il suo turn heel con questa sconfitta.

Quando lo portano via, guarda tutti in cagnesco, come se si sentisse tradito dal pubblico.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 8:53
da HappyHellShow
Il problema della AEW è che ogni tanto marcia troppo sul confine tra reale e booking. Questo genera più confusione che aspettativa.
Non è certo la prima volta che il wrestling sfrutta quest'ambiguità (come ho sempre detto nel momento in cui hai messo Edge e Matt Hardy sullo stesso ring, puoi fare di tutto, purché i wrestlers si comportino professionalmente...come appunto hanno fatto Edge e Matt) ma la AEW lo fa in maniera a volte caotica che sembra quasi di dover fare teorie stile Lost o Game of Thrones.
Certo è che lo spogliatoio in questo momento sembra una polveriera e bisogna riprendere il controllo altrimenti ogni tre per due saltano fuori questioni irrisolte che portano ad una situazione di totale anarchia.

Comunque tornando per un attimo allo show: sorprendente la scelta dei MCMG come compagni di Lethal a ricreare una situazione passata in TNA (seppur in chiave heel in questo caso). Può venir fuori un grande match.
Main Event figo anche se secondo me è durato un po' troppo, ma quando hai quei sei sul ring può soltanto andare bene.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 8:59
da Marco Frediani
HappyHellShow ha scritto: 25/08/2022, 8:53 Il problema della AEW è che ogni tanto marcia troppo sul confine tra reale e booking. Questo genera più confusione che aspettativa.
Non è certo la prima volta che il wrestling sfrutta quest'ambiguità (come ho sempre detto nel momento in cui hai messo Edge e Matt Hardy sullo stesso ring, puoi fare di tutto, purché i wrestlers si comportino professionalmente...come appunto hanno fatto Edge e Matt) ma la AEW lo fa in maniera a volte caotica che sembra quasi di dover fare teorie stile Lost o Game of Thrones.
Certo è che lo spogliatoio in questo momento sembra una polveriera e bisogna riprendere il controllo altrimenti ogni tre per due saltano fuori questioni irrisolte che portano ad una situazione di totale anarchia.

Comunque tornando per un attimo allo show: sorprendente la scelta dei MCMG come compagni di Lethal a ricreare una situazione passata in TNA (seppur in chiave heel in questo caso). Può venir fuori un grande match.
Main Event figo anche se secondo me è durato un po' troppo, ma quando hai quei sei sul ring può soltanto andare bene.
Anche perchè mica tutti seguono il dietro le quinte e capiscono che cosa succede.
Uno che non sa nulla della probabile polveriera nel backstage vede solo Punk che perde male in tre minuti.

Comunque il "tutti amici" nel lavoro non funziona mai.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 9:11
da Rob Van DAMN!
Marco Frediani ha scritto: 25/08/2022, 8:59 Anche perchè mica tutti seguono il dietro le quinte e capiscono che cosa succede.
Uno che non sa nulla della probabile polveriera nel backstage vede solo Punk che perde male in tre minuti.

Comunque il "tutti amici" nel lavoro non funziona mai.
Ce lo diciamo da tanto tempo, ma a sto punto la AEW vuole parlare principalmente al pubblico che segue i retroscena, Twitter, i forum...

Ha scelto il suo target. Tutti possono guardare lo show, ma loro parlano a quella nicchia.

Bisogna accettarlo

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 9:14
da HappyHellShow
Marco Frediani ha scritto: 25/08/2022, 8:59 Anche perchè mica tutti seguono il dietro le quinte e capiscono che cosa succede.
Uno che non sa nulla della probabile polveriera nel backstage vede solo Punk che perde male in tre minuti.

Comunque il "tutti amici" nel lavoro non funziona mai.
Verissimo su tutti i fronti. Io non posso approcciarmi ad uno show di wrestling con la lore delle notizie della settimana: quando io guardo uno show entro in una sospensione dell'incredulità tale per cui quelli che vedo in scena sono innanzitutto personaggi. Poi ci sta l'ammiccamento al reale: quello va bene perché stai giocando con una fetta di pubblico particolarmente affezionato. Ma non puoi basare tutte le storie su quest'ambivalenza.

"Tutti amici" non può mai essere realizzato: non è neanche un'utopia, è letteralmente impossibile. Anche in WWE ci sono delle normali rivalità personali nello spogliatoio (la Bliss e Sasha da quel che ricordo si stanno abbastanza sulle palle a vicenda) ma resti comunque un professionista pagato per quello che fai e c'è una linea in cui i tuoi casini privati devono stare fuori dal ring.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 9:30
da Rob Van DAMN!
HappyHellShow ha scritto: 25/08/2022, 9:14 Verissimo su tutti i fronti. Io non posso approcciarmi ad uno show di wrestling con la lore delle notizie della settimana: quando io guardo uno show entro in una sospensione dell'incredulità tale per cui quelli che vedo in scena sono innanzitutto personaggi. Poi ci sta l'ammiccamento al reale: quello va bene perché stai giocando con una fetta di pubblico particolarmente affezionato. Ma non puoi basare tutte le storie su quest'ambivalenza.

"Tutti amici" non può mai essere realizzato: non è neanche un'utopia, è letteralmente impossibile. Anche in WWE ci sono delle normali rivalità personali nello spogliatoio (la Bliss e Sasha da quel che ricordo si stanno abbastanza sulle palle a vicenda) ma resti comunque un professionista pagato per quello che fai e c'è una linea in cui i tuoi casini privati devono stare fuori dal ring.
Ripeto anche a te: loro vogliono parlare a chi segue tutto, e gli altri si arrangiano.

A riprova di ciò: un segmento spendibilissimo in puntata lo hanno fatto a telecamere spente


Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 9:43
da Lieutenant Loco
Personalmente sono d'accordo con l'esito del match di unificazione: Moxley è in forma come probabilmente non lo è mai stato da quando bazzica il panorama major, è in stato di grazia sia dentro che fuori il ring, l'unico problema era proprio quell'"interim" accanto a "champion" che sa di barzelletta.
Possiamo a questo punto stringerci la mano, appianare le nostre divergenze e convenire tutti fraternamente alla luce di un falò sulla spiaggia che questa storia del titolo "interim" è una cagata pazzesca? Se il regno interim è noioso esponi il tuo campione presente a una pioggia di merda che magari non è nemmeno del tutto colpa sua (ci vuole niente, magari il povero cristo di turno capita semplicemente in un periodo di fisiologica flessione/scrittura poco ispirata, e a quel punto "se solo Caio non si fosse infortunato, Caio era un vero campione, ecc ecc..."), se il regno interim è figo e il campione presente convince (come Moxley) resta sempre l'amaro in bocca a sapere che veste una cintura non troppo diversa da quella che usa per reggersi i pantaloni. Lose/lose situation. La speranza sarebbe che dopo questo match l'idea venga abbandonata per sempre, ma purtroppo Thunder Rosa in questa stessa puntata ci riporta alla realtà. Mah...

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 9:49
da HappyHellShow
Lieutenant Loco ha scritto: 25/08/2022, 9:43 Personalmente sono d'accordo con l'esito del match di unificazione: Moxley è in forma come probabilmente non lo è mai stato da quando bazzica il panorama major, è in stato di grazia sia dentro che fuori il ring, l'unico problema era proprio quell'"interim" accanto a "champion" che sa di barzelletta.
Possiamo a questo punto stringerci la mano, appianare le nostre divergenze e convenire tutti fraternamente alla luce di un falò sulla spiaggia che questa storia del titolo "interim" è una cagata pazzesca? Se il regno interim è noioso esponi il tuo campione presente a una pioggia di merda che magari non è nemmeno del tutto colpa sua (ci vuole niente, magari il povero cristo di turno capita semplicemente in un periodo di fisiologica flessione/scrittura poco ispirata, e a quel punto "se solo Caio non si fosse infortunato, Caio era un vero campione, ecc ecc..."), se il regno interim è figo e il campione presente convince (come Moxley) resta sempre l'amaro in bocca a sapere che veste una cintura non troppo diversa da quella che usa per reggersi i pantaloni. Lose/lose situation. La speranza sarebbe che dopo questo match l'idea venga abbandonata per sempre, ma purtroppo Thunder Rosa in questa stessa puntata ci riporta alla realtà. Mah...
Anche il concetto di titolo ad interim è figlio di un pensiero troppo vicino alla realtà degli sport da combattimento come in UFC. Solo che lì ha un senso per mantenere vivo l'interesse attorno ad una divisione il cui campione è impossibilitato a combattere e che di base, nel momento in cui avrai l'unificazione della cintura, ti crea maggior buzz attorno all'evento e ti garantirà maggiori vendite. Qui stiamo parlando di qualcosa di predeterminato che può essere tranquillamente risolto con angle sensati che mettano fuori gioco un campione momentaneamente: fai il classico torneo per prendere tempo (non devi sempre brillare per originalità, il pubblico sa che stai temporeggiando e va bene così se offri un torneo credibile e interessante). Il volersi accostare ad una realtà che non è la tua (come il mondo delle MMA o della boxe) contribuisce poi a chiuderti in un angolo col booking. Il bello del wrestling, invece, è l'ampio respiro che una situazione critica può generare: vedasi ad esempio lo status attuale di Moxley, che da un imprevisto si trova in uno stato di grazia ed è over in maniera perfetta, come neanche al momento del suo arrivo in AEW.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 9:51
da HappyHellShow
Rob Van DAMN! ha scritto: 25/08/2022, 9:30 Ripeto anche a te: loro vogliono parlare a chi segue tutto, e gli altri si arrangiano.

A riprova di ciò: un segmento spendibilissimo in puntata lo hanno fatto a telecamere spente

Sì sì, ma questo si era già notato anche con i debutti e gli arrivi dalle altre federazioni.

Si dà per scontato che tutti conoscano tutti gli atleti e questo diventa uno spreco per gli atleti stessi. Vedasi Miyu Yamashita che con Thunder Rosa ha avuto un match appena sufficiente, senza la giusta ondata di entusiasmo attorno a lei perché Miyu non è conosciuta da chiunque.
Ti presentano gli atleti e ti dicono "Googla per sapere chi sia". Ma serve creare hype attorno ad un determinato atleta per far sì che, al momento del match, ci sia la giusta onda emotiva.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 10:18
da Marco Frediani
Rob Van DAMN! ha scritto: 25/08/2022, 9:11 Ce lo diciamo da tanto tempo, ma a sto punto la AEW vuole parlare principalmente al pubblico che segue i retroscena, Twitter, i forum...

Ha scelto il suo target. Tutti possono guardare lo show, ma loro parlano a quella nicchia.

Bisogna accettarlo
Si lo capisco (per quanto non mi piaccia), ma paga?
Numericamente non saprei, direi di no.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 10:25
da john1094
Rob Van DAMN! ha scritto: 25/08/2022, 8:39 Se non arriva a breve la notizia di Punk fuori dalla compagnia, credo che abbiano sfruttato l'heat generato per iniziare il suo turn heel con questa sconfitta.

Quando lo portano via, guarda tutti in cagnesco, come se si sentisse tradito dal pubblico.
A me sembra abbastanza palese che tutto questo porterà al turn di Punk, l'ultima inquadratura su di lui che guarda il pubblico è emblematica.

Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Inviato: 25/08/2022, 10:25
da L'uragano
HappyHellShow ha scritto: 25/08/2022, 9:49 Anche il concetto di titolo ad interim è figlio di un pensiero troppo vicino alla realtà degli sport da combattimento come in UFC. Solo che lì ha un senso per mantenere vivo l'interesse attorno ad una divisione il cui campione è impossibilitato a combattere e che di base, nel momento in cui avrai l'unificazione della cintura, ti crea maggior buzz attorno all'evento e ti garantirà maggiori vendite. Qui stiamo parlando di qualcosa di predeterminato che può essere tranquillamente risolto con angle sensati che mettano fuori gioco un campione momentaneamente: fai il classico torneo per prendere tempo (non devi sempre brillare per originalità, il pubblico sa che stai temporeggiando e va bene così se offri un torneo credibile e interessante). Il volersi accostare ad una realtà che non è la tua (come il mondo delle MMA o della boxe) contribuisce poi a chiuderti in un angolo col booking. Il bello del wrestling, invece, è l'ampio respiro che una situazione critica può generare: vedasi ad esempio lo status attuale di Moxley, che da un imprevisto si trova in uno stato di grazia ed è over in maniera perfetta, come neanche al momento del suo arrivo in AEW.
Ma secondo me se lo sfrutti bene è una roba che puoi anche utilizzare per raccontare storie. Per dire rendere un underdog interim champion ma poi farlo perdere e costruire qualcosa sul fatto che non sia mai stato veramente campione con annessa frustrazione (per dire una storia così a Page se non avesse già vinto calzerebbe a pennello). Il problema è che il titolo interim nasce per aver breve durata. Il campione non può difendere la cintura e allora creiamo un interim champion che al massimo difenderà un'altra volta la cintura e poi si sfida col campione.
La situazione di Rosa per dire mi pare diversa e più in linea con un uso sensato dell'interim champion. Lei che combatte da un bel po' mezza acciaccata, in odore di turn, da forfait e fa incoronare una interim champion (da notare come nel suo promo insista più volte sul fatto che la sua amica possa finalmente diventare INTERIM champion). Ti levi dalla competizione ma ti tieni il titolo. Se son furbi sfruttano questa cosa con lei che vuole tornare solo quando completamente ristabilita, perché sa che se affronta la Storm non al 100% perde, e poi fra qualche mese fai Storm Rosa con la seconda che turna del tutto.