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Il Devil si è rivelato una cagata immonda e tutti lo abbiamo detto.Delphi ha scritto: ↑11/07/2024, 23:21 Eh, anche con il Devil dovevamo "aspettare e vedere dove andavano a parare"...
Comunque, questi tre elementi stonano l'uno assieme all'altro: Page e Swerve vogliono uccidersi a vicenda, quindi la loro sarebbe una storia personale e brutale; Swerve e Bryan no, quindi la loro sarebbe una storia "sportiva" (diciamo così); Page e Bryan non vogliono né uccidersi, né si rispettano totalmente, una via di mezzo. Quindi il feud e il match come li imposteresti? Quando Page e Swerve si incrociano, diventa violento e brutale; non appena arriva Danielson, diventa più "sportivo"? Mi sembra forzatissimo.
E' come se boh nel match tra Kane e Undertaker avessi inserito anche Michaels.
Io di base non sono grande fan dei Three Way perché la maggior parte delle volte sono 3 personaggi over messi assieme per avere uno spettacolo facile; rari sono quei 3 way perfettamente sensati (penso a quello dello Shield, oppure al recente 3 Way titolato di Revolution).
E poi, appunto, abbiamo avuto già pochi mesi fa un 3 Way titolato con Swerve e Page invischiati e un terzo incomodo.
Infine, e l'ho già detto, e pur essendo un elemento molto importante è stato trascurato: se l'obiettivo è di far vincere Danielson per dargli un momento di gloria, non sarebbe stato meglio in un 1 vs 1 molto sentito in cui si dimostra superiore, rispetto a uno in cui risulta quasi un elemento esterno rispetto a un feud personale, e vince perché gli altri si fanno le scarpe a vicenda (come ha fatto Joe)?
PAC con la vittoria del 4way ha una shot per l'International che vuole usare ad All In.Darth_Dario ha scritto: ↑11/07/2024, 23:49
Allin contro Jungle Boy, meh, forse più per il fatto che sia per il TNT, paradossalmente. A questo punto sarebbe stato meglio PAC (e forse ce lo infilano).
E si chiameranno I'm the best in the world, who's house?Barrett Garage ha scritto: ↑11/07/2024, 23:45 Come li booki? Si rispettano e si fanno le pompe vicendevolmente, ma sono competitivi e vogliono dimostrare all’altro di essere il più forte. Quindi competono per i titoli di coppia facendo la gara a chi sfonda male di botte l’avversario. Vincono i titoli. Poi cominciano le distrazioni e i malintesi, persino titoli e rivincita e ad una certa non ne possono più e si massacrano di ceffoni e calci nei denti.
Sì ma le motivazioni degli incroci sono in dissonanza reciproca. Poi magari tirano fuori che Page va in casa di Danielson e minaccia Brie, allora le cose cambiano.Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑11/07/2024, 23:55 Il Devil si è rivelato una cagata immonda e tutti lo abbiamo detto.
Ma saranno anche problemi loro come la bookano? Tutti e tre hanno motivi per andare uno contro l'altro, chi ha motivi personali, chi meno, sono comunque motivi. Sono due storyline (Bryan col ritiro e la vendetta di Page) che viaggiano su binari paralleli.
Ancora, stai giudicando sulla base di tuoi gusti e tue convinzioni. Non ti piace il 3 way, ok, non si trasla in automatico in merda perchè a Delphi non piace la stipulazione. Hanno ancora un mese e mezzo per aggiungere carne al fuoco, se come sembra stai riconoscendo che tutti e tre hanno motivi per andare uno contro l'altro siamo già a metà dell'opera.
Poi perchè una storyline a base sportiva come quella di Bryan non può funzionare? Hai appena avuto l'esempio di Swerve e Ospreay di come qualcosa di sportivo può sfociare sul personale.
Anche qui, ti ha chiamato Khan e ti ha spoilerato che vince Danielson? Da dove nasce questa sicurezza certa? Se Swerve mantenesse e facessero lui contro Bryan a Wrestledream? Derby tra nativi del Washington e Bryan vincesse lì?
E' vero che TK non ama la regola del "chi si ritira deve perdere" e lo abbiamo visto con Sting, ma stai dando cose certe quando di certo ad oggi c'è poco e stiamo facendo fantabooking dal 12 luglio fino al 12 ottobre.
Slow Savage ha scritto: ↑12/07/2024, 0:37 Mai come questa volta voglio provare a mantenermi quanto più neutrale possibile nel commento, perchè mi sento sospeso perfettamente a metà tra la delusione per non aver visto Page vincere e la volontà di accordare fiducia per il coinvolgimento di Bryan nel main event di All-In.
L'idea del triple threat a me non piace, mi saprebbe a maggior ragione di contentino alla carriera per Bryan, un rimarcare ancora più forte che lo si è voluto infilare a forza in una storia che non lo riguardava. Se vincesse per gli scazzi tra Page e Strickland sarebbe una cacata assurda, lui non è quel tipo di ultimate opportunist lì (à la Joe) nè avrebbe mai bisogno di una vittoria del genere. Se hanno deciso di fargli vincere il torneo, abbiano il coraggio di andare dritto per questa strada.
Il problema più grande, per me, non sarebbe nemmeno l'assenza di Page dal main event di All.in. La rivalità con Swerve è una cosa talmente larger than life che ne puoi fare uno dei filoni narrativi principali della compagnia negli anni a venire, uno di quei feud che non hai mai la necessità di chiudere ma che potenzialmente potresti far terminare nel sangue in qualsiasi momento. Allungare e rendere più complicata la rincorsa di Page, accrescendo la sua ossessione e la sua sete di vendetta, potrebbe paradossalmente beneficiare al suo personaggio, ad esempio portandolo a mostrarci nuovamente quei lati di sè più "deboli" che lo rendono tanto relatable e credibile. Un Page che non riesce a ottenere ciò che vuole e che per questo si apre a qualsiasi forma di bassezza morale, imboccando nuovamente la via dell'autodistruzione, ha sempre il potenziale per essere una grande storia.
Il problema più grande, per me, è che a me le storie che hanno coinvolto Danielson, sino a oggi, hanno fatto schifo al cazzo. Parliamoci chiaro: per me l'American Dragon è uno dei personaggi bookati peggio là dentro. Se ripercorriamo la sua storia in AEW dal post-match con Omega, cosa ci rimane di memorabile al livello di narrazione? La fondazione del BCC, fighissimo nella concezione, ma che non ha mai mantenuto la promessa di essere una sorta di palestra di vita per i più giovani (chi cazzo se lo caga più, o se l'è mai cagato, Yuta?). Un feud a intermittenza con Kingston, che ha consegnato a quest'ultimo una vittoria che è stato l'avvio di un processo di normalizzazione di un personaggio sino a quel momento unico nel suo genere. Una serie di match spettacolari supportati però da feud molto deboli (MJF, Page) o inesistenti (Okada, Ospreay). Il risultato è che abbiamo un wrestler di fatto leggendario che però potrebbe perdere (e di fatto ha perso) un po' da chiunque, uno di quelli che se Strickland vincesse, nessuno ci farebbe più di tanto caso (cosa diversa, ad esempio, da Ospreay). Certo, adesso loro la storia su cui basare questa rincorsa al titolo di Danielson ce l'hanno e hanno già iniziato a teaserarla - ovvero, lui che ha i coglioni girati perchè durante il suo farewell tour ha perso un po' troppi match e ora ha intenzione di combattere contro un irreversibile decadimento fisico (ben raccontato durante l'OHT) per regalarsi un'ultima gioia. Però ecco, credere che questa storia possa essere costruita e accattivante come e quanto lo sarebbe stata quella tra Page e Strickland è un puro atto di fede. A questo aggiungerei pure che 'sti feud face vs. face iniziano a essere un po' abusati in AEW
Io direi anche che Danielson ha fatto tantissimi turn face/heel che nemmeno Big Show.Slow Savage ha scritto: ↑12/07/2024, 0:37 Mai come questa volta voglio provare a mantenermi quanto più neutrale possibile nel commento, perchè mi sento sospeso perfettamente a metà tra la delusione per non aver visto Page vincere e la volontà di accordare fiducia per il coinvolgimento di Bryan nel main event di All-In.
L'idea del triple threat a me non piace, mi saprebbe a maggior ragione di contentino alla carriera per Bryan, un rimarcare ancora più forte che lo si è voluto infilare a forza in una storia che non lo riguardava. Se vincesse per gli scazzi tra Page e Strickland sarebbe una cacata assurda, lui non è quel tipo di ultimate opportunist lì (à la Joe) nè avrebbe mai bisogno di una vittoria del genere. Se hanno deciso di fargli vincere il torneo, abbiano il coraggio di andare dritto per questa strada.
Il problema più grande, per me, non sarebbe nemmeno l'assenza di Page dal main event di All.in. La rivalità con Swerve è una cosa talmente larger than life che ne puoi fare uno dei filoni narrativi principali della compagnia negli anni a venire, uno di quei feud che non hai mai la necessità di chiudere ma che potenzialmente potresti far terminare nel sangue in qualsiasi momento. Allungare e rendere più complicata la rincorsa di Page, accrescendo la sua ossessione e la sua sete di vendetta, potrebbe paradossalmente beneficiare al suo personaggio, ad esempio portandolo a mostrarci nuovamente quei lati di sè più "deboli" che lo rendono tanto relatable e credibile. Un Page che non riesce a ottenere ciò che vuole e che per questo si apre a qualsiasi forma di bassezza morale, imboccando nuovamente la via dell'autodistruzione, ha sempre il potenziale per essere una grande storia.
Il problema più grande, per me, è che a me le storie che hanno coinvolto Danielson, sino a oggi, hanno fatto schifo al cazzo. Parliamoci chiaro: per me l'American Dragon è uno dei personaggi bookati peggio là dentro. Se ripercorriamo la sua storia in AEW dal post-match con Omega, cosa ci rimane di memorabile al livello di narrazione? La fondazione del BCC, fighissimo nella concezione, ma che non ha mai mantenuto la promessa di essere una sorta di palestra di vita per i più giovani (chi cazzo se lo caga più, o se l'è mai cagato, Yuta?). Un feud a intermittenza con Kingston, che ha consegnato a quest'ultimo una vittoria che è stato l'avvio di un processo di normalizzazione di un personaggio sino a quel momento unico nel suo genere. Una serie di match spettacolari supportati però da feud molto deboli (MJF, Page) o inesistenti (Okada, Ospreay). Il risultato è che abbiamo un wrestler di fatto leggendario che però potrebbe perdere (e di fatto ha perso) un po' da chiunque, uno di quelli che se Strickland vincesse, nessuno ci farebbe più di tanto caso (cosa diversa, ad esempio, da Ospreay). Certo, adesso loro la storia su cui basare questa rincorsa al titolo di Danielson ce l'hanno e hanno già iniziato a teaserarla - ovvero, lui che ha i coglioni girati perchè durante il suo farewell tour ha perso un po' troppi match e ora ha intenzione di combattere contro un irreversibile decadimento fisico (ben raccontato durante l'OHT) per regalarsi un'ultima gioia. Però ecco, credere che questa storia possa essere costruita e accattivante come e quanto lo sarebbe stata quella tra Page e Strickland è un puro atto di fede. A questo aggiungerei pure che 'sti feud face vs. face iniziano a essere un po' abusati in AEW
Totally agree, e mi sorprende come un veterano come lui non abbia insistito per avere un booking più sensato e lungimirante.Marco Frediani ha scritto: ↑12/07/2024, 8:27 Io direi anche che Danielson ha fatto tantissimi turn face/heel che nemmeno Big Show.
Face contro l'Elite, turna heel contro Page senza logica ("affrontiamoci stasera!" "No, perchè sei stanco e non voglio scuse, ti do il tempo di riprenderti e ti picchio gli amici così sei più carico!") perdonato perchè si era in luna di miele con la AEW, heel contro Mox, face nel BCC contro la JAS, di nuovo heel contro l'Elite, face contro MJF, heel contro Okada dove fa finta di avere le convulsioni, face a Final Battle nel tributo a Jay Briscoe (RIP grandissimo), heel contro Kingston mentre lotta da infortunato face che non molla mai.
Un caos, non basta dire "abbiamo Danielson, va bene tutto" per scriverlo bene.
Eh qui però il problema rischia di essere Ospreay. Le argomentazioni di MJF sono abbastanza chiare, le modalità in cui le farà valere verosimilmente ricalcheranno quelle che conosciamo già. Il personaggio a cui devono iniziare a dare un po' di profondità è l'inglese: per dire, mi piacerebbe vedere Ospreay che un po' si risente, o comunque provare a dimostrare il contrario quando Friedman lo accusa di essere una spot monkey buona solo per le stelline. Diciamo che per bilanciare il tifo che i fan potrebbero rivolgere a MJF, devono sforzarsi di andare oltre l'impacchettamento da Power Ranger di Ospreay e dargli una dimensione umana e fallace, possibilmente mostrando delle debolezze caratteriali di cui Friedman possa approfittarsi.Darth_Dario ha scritto: ↑11/07/2024, 23:49 Vista la puntata. Io continuo a vedere poco senso in MJF e Ospreay, così come pochissima alchimia. Porco Giuda MJF è tornato ai promo con la gente che puzza e il bicchiere di vino, roba da 2020, Slow Savage mi sa che non basti più per salvarmi questa roba.
Non ho capito che intendiDarth_Dario ha scritto: ↑11/07/2024, 23:49 Io non so come si possa vedere "rispetto" nel promo di Swerve. Quello che vedo è purtroppo la conferma di quello che dicevo mesi fa: nella loro testa hanno 3 campioni mondiali e infatti li bookano come pari. Malissimo.
Swerve nel suo promo ha detto chiaramente che ci sono 3 colonne: lui, il campione internazionale Ospreay e il Continental Okada, e ha sfidato quest'ultimo. Ai miei occhi ha legittimato un'idea che ho da tempo, ovvero che tengono queste 3 cinture in modo da dare regni importanti a tutti e tenere un piede in più scarpe. Così facendo però si diluisce tutto, se hai tre campione che presenti alla pari o quasi nessuno risalta, tutto è amalgato e tutti ne risentono.
Era una considerazione che avevo fatto anche io e includeva anche il titolo TNT prima dell'infortunio di Copeland (con la faida tra lui e Christian).Darth_Dario ha scritto: ↑12/07/2024, 10:37 Swerve nel suo promo ha detto chiaramente che ci sono 3 colonne: lui, il campione internazionale Ospreay e il Continental Okada, e ha sfidato quest'ultimo. Ai miei occhi ha legittimato un'idea che ho da tempo, ovvero che tengono queste 3 cinture in modo da dare regni importanti a tutti e tenere un piede in più scarpe. Così facendo però si diluisce tutto, se hai tre campione che presenti alla pari o quasi nessuno risalta, tutto è amalgato e tutti ne risentono.