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Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/05/2025, 14:01
da Kazarian88
IlBiondo ha scritto: 14/05/2025, 23:39 Dopo che Hillary Clinton è cascata sulle mail, anche Ursula casca sugli SMS.
https://www.ansa.it//europa/notizie/rub ... 9522e.html

Avete letto un buon articolo o editoriale su questa storia? Mi interessa sapere un po' di più sulla questione.
Questo dovrebbe portare, come minimo, alle dimissioni della VDL e alla riconsiderazione di tutto quello che è successo tra il 2021 e il 2023, ma ho come l'impressione che passerà in sordina.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/05/2025, 15:14
da Smoker
Kazarian88 ha scritto: 15/05/2025, 14:01 Questo dovrebbe portare, come minimo, alle dimissioni della VDL e alla riconsiderazione di tutto quello che è successo tra il 2021 e il 2023, ma ho come l'impressione che passerà in sordina.
Il complottismo è la più grande arma di distrazione di massa. Perchè è ovvio che in quegli sms ci sono scambi di favori in cambio di corsie preferenziali nella fornitura dei vaccini, il che dovrebbe portare ad un'inchiesta perchè chissà cosa è stato promesso alla casa farmaceutica, però ormai si tirano fuori i peggio complotti permettendo ai politici di alzare gli scudi, trasformare la cosa nell'ennesimo scontro tra fazioni e tra qualche settimana di questo si saranno dimenticati tutti.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/05/2025, 15:40
da Kazarian88
Smoker ha scritto: 15/05/2025, 15:14 Il complottismo è la più grande arma di distrazione di massa. Perchè è ovvio che in quegli sms ci sono scambi di favori in cambio di corsie preferenziali nella fornitura dei vaccini, il che dovrebbe portare ad un'inchiesta perchè chissà cosa è stato promesso alla casa farmaceutica, però ormai si tirano fuori i peggio complotti permettendo ai politici di alzare gli scudi, trasformare la cosa nell'ennesimo scontro tra fazioni e tra qualche settimana di questo si saranno dimenticati tutti.
Ma qui il complottismo c'entra poco e nulla, perché che sia stato fatto qualcosa di sporco è un dato di fatto, va solo chiarito cosa. Anche perché "scambio di favori" copre un'ampia gamma di potenziali crimini. E solo quando questi benedetti sms salteranno fuori (se no, sarà intralcio alla giustizia) lo sapremo, ma già il fatto che esistano e siano stati tenuti nascosti è una prova di colpevolezza.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/05/2025, 15:51
da Smoker
Kazarian88 ha scritto: 15/05/2025, 15:40 Ma qui il complottismo c'entra poco e nulla, perché che sia stato fatto qualcosa di sporco è un dato di fatto, va solo chiarito cosa. Anche perché "scambio di favori" copre un'ampia gamma di potenziali crimini. E solo quando questi benedetti sms salteranno fuori (se no, sarà intralcio alla giustizia) lo sapremo, ma già il fatto che esistano e siano stati tenuti nascosti è una prova di colpevolezza.
Pardon, pensavo fosse uno di quei post alla chissà cosa hanno messo nei vaccini!

Sul fatto che siano automaticamente prova di colpevolezza non sono molto d'accordo, potenzialmente potrebbero anche contenere informazioni sensibili o non condivisibili per questioni di sicurezza. Poi sul fatto che lo scenario più probabile, vista la casistica e i precedenti delle classi politiche odierne, sia di uno scambio di favori (dove quel "favori" include chissà cosa) mi trovi d'accordo.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 15/05/2025, 18:46
da KaiserSp
Zelensky: "la delegazione russa è una farsa".
Zakharova: "Zelensky è un clown".

un ottimo inizio insomma...

mi chiedo se riusciranno a mantenersi sotto il limite delle 100 bestemmie reciproche oggi

Smoker ha scritto: 15/05/2025, 15:51 Sul fatto che siano automaticamente prova di colpevolezza non sono molto d'accordo, potenzialmente potrebbero anche contenere informazioni sensibili o non condivisibili per questioni di sicurezza. Poi sul fatto che lo scenario più probabile, vista la casistica e i precedenti delle classi politiche odierne, sia di uno scambio di favori (dove quel "favori" include chissà cosa) mi trovi d'accordo.
la VdL aveva detto che quella corrispondenza "non era accessibile e comunque non esisteva", non che "non si può divulgare per motivi di privacy/sicurezza/altro"

quindi la questione puzza parecchio

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 16/05/2025, 8:28
da King Grice
Oddio santo, ora chi li sente le bestie no vax ..

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 16/05/2025, 10:33
da IlBiondo
Cosa c'entrano i no-vax con questa vicenda della UVdL?!
Capisco che sia lo sport del forum fare i campioni di sapienza, però che almeno si eviti di buttarsi sull'altro estremo dell'italiano medio.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 16/05/2025, 11:44
da King Grice
C'entra, tu sottovaluti queste persone e quanto possono essere rompica**o.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 16/05/2025, 13:59
da IlBiondo
Il centro della questione e': che cosa c'era di cosi' compromettente in questi SMS da rischiare la propria reputazione pur di tenerli inaccessibili.
Non credo sia qualcosa sull'effetto dei vaccini o potenziali controindicazioni, credo ci potrebbero essere stati discorsi compromettenti sui fondi? Su dei favori? Promesse compromettenti? Insomma, se fosse stato uno scambio legittimo, gli SMS sarebbero stati consegnati senza battere ciglio.

Una mia ipotesi personale me la sono fatta. Dato che questa situazione e' venuta fuori conn un'inchiesta del New York Times, mi viene il dubbio che il fattaccio possa essere che ci siano state strategie per rimbalzare i vaccini americani (bollandoli come meno efficenti, meno sicuri) oppure una campagna architettata ad hoc per avvantaggiare i vaccini made in Europe di AstraZeneca.

Si fanno delle ipotesi, delle riflessioni a voce alta. Non voglio strabordare nel complottismo, e' l'atteggiamento della VdL a destare sospetti.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 21/05/2025, 14:28
da Impreza
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... eb939.html

Quindi, alla fine, Bibi ha deciso di mandare a cagare tutto e tutti e dichiarare guerra al mondo. Bene così.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 21/05/2025, 15:06
da KaiserSp
beh, Israele ha diritto a difendersi dalle potenziali sanzioni che potrebbero arrivare anche dall'UE, no? :LOL:


seriamente, a Gaza per mesi non entra neanche uno spillo e l'UE sta zitta e muta

ora che iniziano ad entrare almeno gli spilli, improvvisamente l'UE si accorge che ci potrebbero esserci violazioni dei diritti umani

meglio tardi che mai... ma voglio proprio vedere cosa concretizzeranno a bruxelles (nulla, sia chiaro)

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 21/05/2025, 23:33
da IlBiondo
Con questa operazione di pulizia etnica, Israele si è giocato il bonus della Shoah. Per ottant'anni è stato concesso fin troppo ma qui siamo andati oltre.
Onestamente, non rimarrei stupito se non succedesse niente a livello di sanzioni internazionali. In ogni caso, agli occhi dell'opinione pubblica, lo stato ebraico (credo sia giusto identificarlo con la religione, dato che viene fatto costantemente per ogni paese islamico) non è più il risultato della follia tedesca di novant'anni fa, la vittima senza se e senza ma. È un regime di assassini, soprattutto di donne e bambini.
La faccia l'ha persa anche l'Europa e tutti i suoi paesi presi singolarmente. Gli USA una faccia, a livello internazionale, non l'hanno mai avuta.

Bisognerebbe aggiornare il giorno della memoria, ricordando a tutti che la legge dell'uomo non è la legge della giungla. Se si subisce un torto, il livello di civiltà si mostra applicando la legge e non la vendetta. Purtroppo questa è una mentalità europea e non americana.

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/05/2025, 12:56
da Mds32
Ma della Russia che sta potenziando la presenza di basi e uomini al confine con la Finlandia nessuno ha da dire nulla?

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/05/2025, 13:10
da Uno_Due
Mds32 ha scritto: 22/05/2025, 12:56 Ma della Russia che sta potenziando la presenza di basi e uomini al confine con la Finlandia nessuno ha da dire nulla?
sbaglio o travaglio ne ha parlato, dicendo un mucchio di stronzate? chiedo eh, potrei sbagliare

Re: POLITICA ESTERA

Inviato: 22/05/2025, 13:39
da KaiserSp
quindi, se ho capito bene, a breve ci sarà l'invasione o comunque un intenzionale attacco russo contro la Finlandia e, come conseguenza, inizierà la tanto desiderata (dagli europei) guerra totale Nato vs Russia, in modo tale da giustificare il massiccio piano di riarmo richiesto dalla VdL

è questa la tesi, giusto?