Caso plusvalenze

[MacheteKowalski]

https://www.calcioefinanza.it/2021/12/0 ... -capitale/

Boh, mi pare si stia già iniziando a mettere le mani avanti, un comunicato che a me pare abbastanza triste (al di la di tecnicismi vari).

[Ray magini]

Secondo calcioefinanza la Juve senza aumento di capitale non potrebbe fare mercato, secondo me stanno tutti celebrando il funerale senza che nessuno sia morto (e lo dico da non juventino).
Elkann silurerá agnelli e Nedved e metterà al suo posto un amministratore, ripianerà un po'di debito e via.

[Moxicity]

Quindi questa volta la faccenda è un po’ più seria o è sempre colpa di un procuratore protagonista?

[IlBiondo]

Vorrei fare un commento senza far partire la solita faida "Voi così ma noi cosà" e cagate varie.
Mi sembra di aver capito che le conseguenze di un eventuale illecito siano incredibilmente diverse per Juve, Roma e Lazio rispetto alle altre squadre italiane per il fatto che queste sono quotate in borsa. Di conseguenza il loro bilancio ha un valore ben diverso da quello degli altri club.
Non ci avevo pensato prima ma effettivamente eventuali irregolarità nel bilancio del Sassuolo (a caso) non avrebbero grosse conseguenze se non riguardo alla regolarita ed idoneità per iscriversi al campionato.
Diversa è la questione se le irregolarità hanno condizionato o falsato l'andamento in borsa del titolo delle società coinvolte.

Questo mi è sembrato di capire leggendo il comunicato della Juve.

[*play297*]

Vorrei fare un commento senza far partire la solita faida "Voi così ma noi cosà" e cagate varie.
Mi sembra di aver capito che le conseguenze di un eventuale illecito siano incredibilmente diverse per Juve, Roma e Lazio rispetto alle altre squadre italiane per il fatto che queste sono quotate in borsa. Di conseguenza il loro bilancio ha un valore ben diverso da quello degli altri club.
Non ci avevo pensato prima ma effettivamente eventuali irregolarità nel bilancio del Sassuolo (a caso) non avrebbero grosse conseguenze se non riguardo alla regolarita ed idoneità per iscriversi al campionato.
Diversa è la questione se le irregolarità hanno condizionato o falsato l'andamento in borsa del titolo delle società coinvolte.

Questo mi è sembrato di capire leggendo il comunicato della Juve.

Esattamente, infatti per questo secondo me non potranno mai essere paragonabili eventuali situazioni tra un Inter a caso e Juve/Roma/Lazio.

Sono società di borsa, lascio la parola ad eventuali esperti di finanza ma penso che il bilancio di una società in borsa sia decisamente più serio di una società sportiva "semplice"

[lando]

Sono cose diverse.
Dal punto di vista sportivo, non cambia nulla la forma societaria, ed in caso di magheggi si può andare dalla multa alla penalizzazione in punti, fino teoricamente all'esclusione (se si prova che senza gli imbrogli non ci si sarebbe potuti iscrivere).
I precedenti, ad oggi, ci dicono che il Chievo (senza requisiti per iscriversi) prese semplicemente 3 punti di penalizzazione (2018) e le milanesi, per le plusvalenze gonfiate, presero 90k € di multa a testa nel 2008 (senza tutta la grancassa mediatica attuale).

Economicamente, ovviamente l'essere quotati è più grave che non esserlo, e qua le sanzioni per il falso in bilancio possono arrivare a diversi anni di reclusione e multe più o meno pesanti (a seconda dell'irregolarità rilevata), mentre per il solo bilancio irregolare ci sono soltanto sanzioni economiche. Qua bisognerà capire, restando sulla Juve, cosa è stato fatto e, di conseguenza, chi ne dovrà rispondere.

Di sicuro, il fatto che Elkann abbia messo il cane da guardia davanti alla cassaforte è emblematico, qualche cazzata l'hanno fatta, e viene da pensare che AA abbia i giorni contati alla Juventus, anche se ovviamente essendo uno dei principali azionisti (di Juventus, di EXOR e della galassia Agnelli in generale) non si può certo sfancularlo in scioltezza.

[deadman3:16]

Sono cose diverse.
Dal punto di vista sportivo, non cambia nulla la forma societaria, ed in caso di magheggi si può andare dalla multa alla penalizzazione in punti, fino teoricamente all'esclusione (se si prova che senza gli imbrogli non ci si sarebbe potuti iscrivere).
I precedenti, ad oggi, ci dicono che il Chievo (senza requisiti per iscriversi) prese semplicemente 3 punti di penalizzazione (2018) e le milanesi, per le plusvalenze gonfiate, presero 90k € di multa a testa nel 2008 (senza tutta la grancassa mediatica attuale).

Economicamente, ovviamente l'essere quotati è più grave che non esserlo, e qua le sanzioni per il falso in bilancio possono arrivare a diversi anni di reclusione e multe più o meno pesanti (a seconda dell'irregolarità rilevata), mentre per il solo bilancio irregolare ci sono soltanto sanzioni economiche. Qua bisognerà capire, restando sulla Juve, cosa è stato fatto e, di conseguenza, chi ne dovrà rispondere.

Di sicuro, il fatto che Elkann abbia messo il cane da guardia davanti alla cassaforte è emblematico, qualche cazzata l'hanno fatta, e viene da pensare che AA abbia i giorni contati alla Juventus, anche se ovviamente essendo uno dei principali azionisti (di Juventus, di EXOR e della galassia Agnelli in generale) non si può certo sfancularlo in scioltezza.

Beh mi sembra normale che se da una parte si rischiano al massimo multe (tra l'altro 90k, quindi cifre quasi irrisorie per una società di A) mentre qui pure reclusione di personalità di spicco l'impatto sia decisamente diverso.

[lando]

Beh mi sembra normale che se da una parte si rischiano al massimo multe (tra l'altro 90k, quindi cifre quasi irrisorie per una società di A) mentre qui pure reclusione di personalità di spicco l'impatto sia decisamente diverso.

Mah, per me è per lo più aria fritta.
Il bilancio della Juve viene regolarmente approvato da Ernst&Young. Mi riesce difficile pensare che possa esserci qualche porcata e che sia sfuggita. In più, la CONSOB ha sempre approvato tutto.
La questione sta tutta su ste benedette plusvalenze. Ma uno come fa a dirmi che un giocatore vale 10 e non 15? Giusto un paio di settimane fa il presidente dell'Empoli ha detto papale papale "se un giocatore ce lo chiede il Bologna ha un costo, se lo chiede la Juve un altro". E su ste premesse uno dovrebbe condannare?

[lando]

Intanto, la misteriosa "carta su Ronaldo" non esiste. Inaspettato.

E, sul caso Sampdoria-Ferrero, il Corriere della sera ci fa sapere che "il club calcistico, tuttavia, resta in una sorta di bolla (grazie alle plusvalenze nella compravendita di giocatori) e si colloca nel ramo più sano del gruppo"

Io avevo capito che le plusvalenze fossero il male del mondo e avessero causato il coronavirus, e invece ora scopro che sono quelle che ti collocano "nel ramo sano del gruppo".
C'è sempre da imparare.

[Yesp3pp3]

Intanto, la misteriosa "carta su Ronaldo" non esiste. Inaspettato.

E, sul caso Sampdoria-Ferrero, il Corriere della sera ci fa sapere che "il club calcistico, tuttavia, resta in una sorta di bolla (grazie alle plusvalenze nella compravendita di giocatori) e si colloca nel ramo più sano del gruppo"

Io avevo capito che le plusvalenze fossero il male del mondo e avessero causato il coronavirus, e invece ora scopro che sono quelle che ti collocano "nel ramo sano del gruppo".
C'è sempre da imparare.

Le plusvalenze fittizie volendo esser precisi son il male. Se un Milan vende un Ibra a 1mln nessuno avrebbe da ridire, un Gabbia a 30 si (ma lì sarebbe da picchiare l'acquirente)

[bad ass billy gunn]

Ma infatti è incredibile che in ogni tipo di indagine o inchiesta la juve sia sempre in cima. Mai colpevole di niente però. In cima per sport e perché l'Italia è un paese di ossessionati, si sa.

https://www.calcioefinanza.it/2021/12/2 ... usvalenze/

VAI VAI SUBITO IN TINTORIA C’È UN BEL STRONZO MARRONE SULLO SMOKING BIANCO

[MacheteKowalski]

Dai, famo che sono tutti uguali anche stavolta, come con l'equazione Moggi = Facchetti

Coff coff

[christian4ever]

Comunque, e vale ovviamente per tutti i club coinvolti, l'apertura di un'indagine non vale assolutamente nulla. Che in Italia ci sia la tendenza a utilizzare operazioni alquanto fantasiose per sistemare i bilanci è evidente, che tutto ciò possa effettivamente integrare gli estremi per una condanna penale mi sembra molto difficile (soprattutto se le plusvalenze sono in serie ma nessuna tocca cifre sospette, se vendi un gruppo di ragazzi ciascuno a pochi milioni è difficile definirle plusvalenze fittizie), l'unica possibilità che succeda qualcosa può essere se ci siano state falsificazioni dei bilanci o operazioni un po' più temerarie, ma nessuno andrà in galera o si vedrà retrocesso per aver venduto un ragazzetto a un paio di milioni di troppo.

[deadman3:16]

Intanto pare siano passati anche per Milanello ma non sono state riscontrate irregolarità.

Non flexo nulla perché non voglio girarmi un attimo e trovarmi la mega indagine, però bene.

Che poi mica è un mistero, o compriamo in prestito o vendiamo a 0, mica le facciamo le plusvalenze noi

[lando]

https://www.calcioefinanza.it/2021/12/2 ... usvalenze/

VAI VAI SUBITO IN TINTORIA C’È UN BEL STRONZO MARRONE SULLO SMOKING BIANCO

SERIE B SUBITO, VOGLIAMO IL CALCIO PULITO!!!

Hype per i titoloni a 9 colonne dei giornali di domani, mi aspetto cose tipo "Guardia di Finanza nella sede dell’Inter, ecco cosa rischia la Juve".

Intanto pare siano passati anche per Milanello ma non sono state riscontrate irregolarità.

Non flexo nulla perché non voglio girarmi un attimo e trovarmi la mega indagine, però bene.

Che poi mica è un mistero, o compriamo in prestito o vendiamo a 0, mica le facciamo le plusvalenze noi

Vabbeh, se nessuno si è messo a indagare su Cing Ciong Ling o come cazzo si chiamava il cinese finto proprietario di miniere inesistenti che ha pagato 300M per prendere la società per poi perderla per non aver messo 3M, vuoi che indaghino davvero per ste robe?