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AFM2000 ha scritto: ↑01/06/2023, 21:55 Nel senso che non capisce niente.



Mourinho 2 finali!!!

Tolta questa grande argomentazione, non rimane niente.

Ti ripeto che Allegri ha due finali di Champions e oggi viene messo alla gogna per aver fatto esattamente quello che fa Mourinho.
Però Mourinho ha creato il legame e ha portato due finali, allora pure Allegri ha portato due finali di Champions e quindi?
Almeno Allegri ogni tanto cerca di tenere la palla per addormentare il gioco e fa tirare gli attaccanti, Mourinho non riesce a far realizzare ai suoi giocatori 3 passaggi di fila. A 3 non ci arrivano.

Comunque è un grande, è riuscito a creare questa narrativa su una squadra che era quotata addirittura in zona scudetto, però è scarsa, ma vuoi mettere Mancini e Ibanez o Abraham, Belotti, Vijnaldum, insomma tutta gente scelta da lui. Però è scarsa.
Ripeto è un grande, perché se riesce ad abbindolare persone come te vuol dire che è riuscito nel suo intento.

Ah, la parte dove mi rispondi a sto post è talmente imbarazzante che manco merita risposta.
Chissà se avresti detto le stesse cose se avesse vinto.
Questo ha vinto l'anno scorso ed è arrivato in finale di Europa League, cosa molto difficile, e devo leggere la gogna nei suoi confronti.

christian4ever ha scritto: ↑01/06/2023, 23:51 Sì anch'io ricordo una partita di andata non preparata adeguatamente, intendevo soltanto che ecco, associerei quella stagione più al ricordo di una rimonta clamorosa e storica che a una sconfitta (per altro di misura nell'aggregato) contro una delle formazioni più forti del decennio.

Su Mou: non contesto la sacrosanta incazzatura, è che trovo veramente scadente e tossica questa comunicazione. E una volta è Karsdorp, una volta è Zaniolo, una volta l'arbitro di turno (succede ogni volta che perde, pensa che strano).

Ho capito l'esigenza di individuare un nemico e fare gruppo (per carità, nella sua carriera ha sempre funzionato), però boh alla lunga stanca e ci vedo pure dei rischi nell'inquinare così la discussione.

Tralasciando che banalmente in questi anni ha vinto all'incirca qualunque allenatore e nessuno ha avuto esigenza di usare 'sta strategia comunicativa, a volte è sufficiente fare bene il proprio lavoro per ottenere risultati.

Mourinho ha vinto quanto gli altri allenatori?
E questi altri allenatori stavano alla Roma? No, perché io a parte qualche Coppa Italia non ricordo altro dallo Scudetto di vent'anni fa.
E tra l'altro l'unica Coppa Italia che bisognava vincere la si è pure persa

La roba di Karsdorp non è piaciuta nemmeno a me, ma infatti non ha attecchito molto, Zaniolo mi pare che lo abbia difeso finché ha potuto. Come se tra l'altro non avesse fatto scazzare pure Okan dopo 5 minuti che stava in Turchia. O come se non avesse fatto sbroccare pure Mancini e Di Biagio.
Gli ha dato persino la fascia da capitano a 'sto 'mpunito.

Ma magari fosse andata così la discussione, con Monchi che si affaccia dal pulmino per dirgli: "Mourinho, noi siamo da Europa League".


Se Mourinho scazzasse con gli arbitri pure quando vince sarebbe una gimmick meravigliosa.

Rileggendomi non mi sono espresso benissimo, intendevo che c'è vita anche oltre quello stile di comunicazione. O perlomeno (premesso che quando sei tifoso certe uscite ti gasano pure, va detto), finché comunichi in quel modo e fai triplete lo capisco pure, quando il contesto è un settimo posto e la conference league mi fa un po' sorridere.

Ma non lo dico con cattiveria o risentimento, eh, io a Mou vorrò sempre tanto bene e ho una grande considerazione di lui, proprio perché lo ritengo uno degli uomini più intelligenti nel mondo del calcio sottolineo certe cose.

Probabilmente poi è solo una questione di indole personale, eh, alla fine nel calcio è spesso questione di gusti.

Ma sono d'accordo che come stile di comunicazione è superatissimo e sgamatissimo, ma da questo punto di vista infatti Mou è una macchietta.
È il nonno che brontola sempre, lo sai e ci scherzi su. Infatti quando è andato oltre, come con Karsdorp, non è che sia stato seguito più di tanto, perché era palese che fosse un'esasperazione gratuita e che nemmeno gli altri giocatori se la son bevuta.
Non ai livelli di Gaucci con Baronio, ma con quelle vibes lì.

Mourinho è una gimmick spettacolare e uno degli ultimi grandi personaggi del mondo del calcio, se non gli si riesce a voler bene manco su un forum di wrestling vuole dire che stiamo davvero alla frutta e meritiamo di farci sostituire da intelligenze artificiali prive di emozioni

deadman3:16 ha scritto: ↑02/06/2023, 2:29 Ah, la parte dove mi rispondi a sto post è talmente imbarazzante che manco merita risposta.
Chissà se avresti detto le stesse cose se avesse vinto.
Questo ha vinto l'anno scorso ed è arrivato in finale di Europa League, cosa molto difficile, e devo leggere la gogna nei suoi confronti.

Se avesse vinto la Roma, pure di riffa e di raffa, sarei stato contento per la Roma, che avrebbe fatto poi la Champions League.

Se la Roma perde come di fatto è successo e gioca la partita a non prendere gol, a non riuscire fare 3 passaggi di fila con una squadra imbarazzante come il Siviglia, allora l'unico che merita di essere preso a perculate è il nonno che sbraita in panchina.

AFM2000 ha scritto: ↑02/06/2023, 16:00 Se la Roma perde come di fatto è successo e gioca la partita a non prendere gol, a non riuscire fare 3 passaggi di fila con una squadra imbarazzante come il Siviglia, allora l'unico che merita di essere preso a perculate è il nonno che sbraita in panchina.

Eravamo cmq passati in vantaggio noi, e c'è sempre da recriminare almeno 3 episodi dubbi (che poi, dubbi...), quindi no, ste perculate trovano il tempo che trovano.

Avessimo perso pulito ti darei pure ragione, ma qua stai lontano parecchio dalla verità.

Aspettavo che qualcuno tirasse fuori il paragone Allegri - Mourinho per le due finali.
Grossa differenza. Le squadre che allenano. Mourinho una squadra che non vinceva un trofeo dal 2008 e che non raggiungeva una finale Europea dagli anni 90, Allegri in finale ci é arrivato ereditando una squadra presa dopo aver vinto uno scudetto a 101 punti, con Tevez, Pogba, Vidal, Pirlo, la BBC e Buffon e in un'altra finale ci é arrivato scippando il miglior giocatore dei n.1 Contender che aveva appena fatto 36 gol e il portiere e il centrocampista della seconda in classifica.
Si possono mettere a paragone i percorsi fatti da Allegri e Mourinho?
Cosa ha aggiunto Allegri alla Juve? Due finali perse (la seconda in maniera netta) con la squadra nettamente più forte d'Italia e forse la seconda-terza al mondo.
Per il resto l'anno in cui la Champions l'ha vinta un Liverpool non con pochi punti deboli contro il Tottenham in una delle finali più brutte della storia, si é fatto buttare fuori dall'Ajax dei ragazzini non entrando mai in partita con CR7 nel suo prime (l'anno dopo dello Spaghetti Hair Ronaldo), con un Cancelo in più e con tanti altri giocatori solidi a centrocampo.
Diciamo che il 2018-2019 era l'anno in cui la Juve doveva vincere per forza la Champions e si é fatta buttare fuori da dei midcarder (ok, avevano buttato fuori un Real che aveva perso d'identità, avevano più o meno lo status del Benfica di quest'anno).

Su Mourinho ci rendiamo conto che sta allenando la sesta (?) squadra d'Italia ed é arrivata più avanti di United, Barcellona, Arsenal e Juve e ha perso ai rigori con Dybala al 20 per cento?
Se la Roma non ha fatto un passo avanti così...

Dwight Schrute ha scritto: ↑02/06/2023, 16:46 Su Mourinho ci rendiamo conto che sta allenando la sesta (?) squadra d'Italia ed é arrivata più avanti di United, Barcellona, Arsenal e Juve e ha perso ai rigori con Dybala al 20 per cento?
Se la Roma non ha fatto un passo avanti così...

Aggiungici con una marea di infortunati, la situazione Zaniolo, la non possibilità di fare acquisti "normali" (che qui non sto a ripetere), gli attaccanti che non segnano, e si può continuare.

L'unica cosa che , almeno io, recrimino a Mou, e il non andare avanti in Coppa Italia, sto anno era possibile.

AFM2000 ha scritto: ↑02/06/2023, 16:00 Se avesse vinto la Roma, pure di riffa e di raffa, sarei stato contento per la Roma, che avrebbe fatto poi la Champions League.

Se la Roma perde come di fatto è successo e gioca la partita a non prendere gol, a non riuscire fare 3 passaggi di fila con una squadra imbarazzante come il Siviglia, allora l'unico che merita di essere preso a perculate è il nonno che sbraita in panchina.

Siviglia che ha eliminato United, Juve e Roma, ma continuiamo a raccontarci la favoletta che sia una squadra imbarazzante.

Il Siviglia quest'anno ha avuto molta difficoltà nel trovare una quadra a livello organizzativo. Al terzo allenatore però hanno finalmente preso quello giusto e sono riusciti a trasformare una stagione potenzialmente disastrosa in una trionfale. Queste considerazioni vanno fatte perché pare che la Roma abbia perso con l'ultima delle squadrette.

Chi si dovrebbe mangiare le mani per aver buttato l'Europa League siamo noi juventini. Noi sì che avevamo una rosa nettamente superiore a quella del Siviglia e tutte le potenzialità per vincere questa competizione dopo l'eliminazione dello United. Può piacere o meno Mourinho, ma con una rosa come quella giallorossa, falcidiata dagli infortuni nel momento clou della stagione, è comunque riuscito a portare la Roma in finale di Europa League. E niente mi toglie dalla testa che se avesse avuto Dybala al 100% e alcuni giocatori decisivi in condizioni migliori, anche con quell'arbitraggio, l'avrebbe sfangata lo stesso.

Mourinho una delle due finali l'ha comunque vinta e l'altra l'ha persa solo ai rigori, in una piazza dove la bacheca internazionale non sapevano neanche cosa fosse (la coppa delle fiere e l'anglo-italiana sono roba che lascia il tempo che trova) e con una rosa decisamente rattoppata


Allegri ha preso 7 gol in due partite...

Se Dybala potesse mai essere al 100% non sarebbe finito alla Roma

uomodelmonte88 ha scritto: ↑02/06/2023, 17:37 Se Dybala potesse mai essere al 100% non sarebbe finito alla Roma

Questo non potrai mai saperlo per certo.

uomodelmonte88 ha scritto: ↑02/06/2023, 17:37 Se Dybala potesse mai essere al 100% non sarebbe finito alla Roma

Ma non è vero Panda. Dybala non sarà mai al 100% per una stagione intera, questo è acclarato. Io però mi riferivo ad averlo al 100% per una partita, mica per un intero campionato. E fidati che avere Dybala al 100%, a mezzo servizio o rotto in una finale è solo culo. La Roma in questo non è stata per niente fortunata perché le si sono rotti tutti i migliori giocatori nel periodo clou.

Tigermask ha scritto: ↑02/06/2023, 16:35 Eravamo cmq passati in vantaggio noi, e c'è sempre da recriminare almeno 3 episodi dubbi (che poi, dubbi...), quindi no, ste perculate trovano il tempo che trovano.

Avessimo perso pulito ti darei pure ragione, ma qua stai lontano parecchio dalla verità.

Scusa ma non giocando, trovandoti di riffa e di raffa e difendendo contro una squadra che non tirava in porta (infatti vi siete segnati da soli per sfinimento) ma che era l'unica che teneva la palla, di grazia di quanto volevi perdere, esattamente?

Dwight Schrute ha scritto: ↑02/06/2023, 16:46 Aspettavo che qualcuno tirasse fuori il paragone Allegri - Mourinho per le due finali.
Grossa differenza. Le squadre che allenano. Mourinho una squadra che non vinceva un trofeo dal 2008 e che non raggiungeva una finale Europea dagli anni 90, Allegri in finale ci é arrivato ereditando una squadra presa dopo aver vinto uno scudetto a 101 punti, con Tevez, Pogba, Vidal, Pirlo, la BBC e Buffon e in un'altra finale ci é arrivato scippando il miglior giocatore dei n.1 Contender che aveva appena fatto 36 gol e il portiere e il centrocampista della seconda in classifica.
Si possono mettere a paragone i percorsi fatti da Allegri e Mourinho?
Cosa ha aggiunto Allegri alla Juve? Due finali perse (la seconda in maniera netta) con la squadra nettamente più forte d'Italia e forse la seconda-terza al mondo.
Per il resto l'anno in cui la Champions l'ha vinta un Liverpool non con pochi punti deboli contro il Tottenham in una delle finali più brutte della storia, si é fatto buttare fuori dall'Ajax dei ragazzini non entrando mai in partita con CR7 nel suo prime (l'anno dopo dello Spaghetti Hair Ronaldo), con un Cancelo in più e con tanti altri giocatori solidi a centrocampo.
Diciamo che il 2018-2019 era l'anno in cui la Juve doveva vincere per forza la Champions e si é fatta buttare fuori da dei midcarder (ok, avevano buttato fuori un Real che aveva perso d'identità, avevano più o meno lo status del Benfica di quest'anno).

Su Mourinho ci rendiamo conto che sta allenando la sesta (?) squadra d'Italia ed é arrivata più avanti di United, Barcellona, Arsenal e Juve e ha perso ai rigori con Dybala al 20 per cento?
Se la Roma non ha fatto un passo avanti così...

Ma anche basta con 'sta roba delle finali come mero traguardo, ma chi se frega.
La Roma sta bazzicando da anni con i risultati in Europa prima sia con Di Fra e Fonseca.
Qui ho letto cazzate sulla gestione presunta di DiFra della gara d'andata (con gente come JJ in campo, peraltro) di una semifinale di CL contro il fottuto Liverpool di Allison e Salah, mo mi si vuol far veramente passare il messaggio che non si può dire nulla sulla gestione di Mourinho su una competizione inferiore? Ma scherziamo????
Ma perché quali sarebbero questi giganteschi passi avanti con Mourinho? Ma se in due anni uno con lo status presunto di Mourinho, non toglie dalla mediocrità una squadra che mediamente ha sempre fatto la Champions in questi anni e non la riporta dentro alla competizione dopo due anni di lavoro, ma che passo avanti sarebbe? In quale globo dell'universo si può percepire 'sto miglioramento?

E vabbe troviamo sostenibile l'alibi degli infortuni....

Colt877 ha scritto: ↑02/06/2023, 16:49

Siviglia che ha eliminato United, Juve e Roma, ma continuiamo a raccontarci la favoletta che sia una squadra imbarazzante.

Il Siviglia quest'anno ha avuto molta difficoltà nel trovare una quadra a livello organizzativo. Al terzo allenatore però hanno finalmente preso quello giusto e sono riusciti a trasformare una stagione potenzialmente disastrosa in una trionfale. Queste considerazioni vanno fatte perché pare che la Roma abbia perso con l'ultima delle squadrette.

Chi si dovrebbe mangiare le mani per aver buttato l'Europa League siamo noi juventini. Noi sì che avevamo una rosa nettamente superiore a quella del Siviglia e tutte le potenzialità per vincere questa competizione dopo l'eliminazione dello United. Può piacere o meno Mourinho, ma con una rosa come quella giallorossa, falcidiata dagli infortuni nel momento clou della stagione, è comunque riuscito a portare la Roma in finale di Europa League. E niente mi toglie dalla testa che se avesse avuto Dybala al 100% e alcuni giocatori decisivi in condizioni migliori, anche con quell'arbitraggio, l'avrebbe sfangata lo stesso.

Si favoletta di cappuccetto rosso, ma per favore, io parlo per quanto ho visto, il Siviglia rimane fondamentalmente un squadraccia, già un allenatore che si ritrova tra le mani Lamela e lo fa giocare largo sulla sinistra ti fa rendere l'idea sulla confusione tattica che hanno.

Hanno solamente tenuto palla segnando solamente per sfinimento dei difensori della Roma che hanno difeso per 145 minuti, nient'altro, per il resto non hanno una trama di gioco innovativa, niente di niente, non a caso hanno fatto schifo in campionato.

KaiserSp ha scritto: ↑02/06/2023, 17:29 Mourinho una delle due finali l'ha comunque vinta e l'altra l'ha persa solo ai rigori, in una piazza dove la bacheca internazionale non sapevano neanche cosa fosse (la coppa delle fiere e l'anglo-italiana sono roba che lascia il tempo che trova) e con una rosa decisamente rattoppata


Allegri ha preso 7 gol in due partite...

Certamente, vuoi mettere gli irreprensibili Feyenoord e Siviglia contro il Barcellona del triplete di Luis Enrique e il Real di Zidane delle 3 Champions di fila, effettivamente sono allo stesso livello...