ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROOMS*

[KaiserSp]

Il problema non è chiudere i centri per l'impiego.

Il problema è che andrebbero chiuse le agenzie interinali.
Solo in quel caso i centri per l'impiego tornerebbero ad avere una funzione.

vado a memoria ma mi pare che, ad esempio, in germania le due cose continuino a coesistere e siano in competizione tra di loro per ricevere poi i sovvenzionamenti dallo stato

che in questo settore ci sia un privato che faccia concorrenza al servizio pubblico a me sta pure bene e non è certo una scusante per il pessimo servizio offerto dai centri per l'impiego

[Hard Is Ono]

Non è una questione di scusante.

La disoccupazione è un business e per me è assolutamente sbagliato che lo sia.

Vietare le agenzie interinali è un dovere quasi etico.

Poi questo non scusa le inefficenze del pubblico, figuriamoci, io sono un dipendente privato e i centri per l'impiego li ho frequentati spesso, so bene che sono situazioni al limite del disservizio.

Ma è un ragionamento fallace alla radice: si fa spazio al privato, il privato lucra, il pubblico restringe fondi e investimenti (austerity spending review eecc ecc), i servizi pubblici peggiorano, si fa spazio al privato ecc ecc ecc.

[DF PUNK]

E certo perchè blog e social che vengono bombardati costantemente da fake news e puttanate non sono altrettanto se non più efficaci. Sono un cazzo di veleno e il problema è che sti ragazzini delle nuove generazioni cresceranno facendosi una cultura così in tutto, senza sapere cosa siano le "fonti".

[Organz]

Salve a tutti, lurko il forum da tempo e ho seguito con interesse la discussione politica che si è venuta a creare in questo thread dopo le elezioni. Intervengo precisando che le richieste del reddito di cittadinanza sono cose abbastanza normali: ricordo che ai tempi molti pensionati si presentarono con la richiesta di rimborso IMU promessa da Berlusconi e tutt'ora molta gente chiama chiedendo di improbabili bonus letti da poco affidabili pagine Facebook. Ciò non toglie l'ignoranza di molti italiani, ma diciamo che è una cosa "normale".

[nacho libre]

Soldato Dellimellow addio alle armi

[Hard Is Ono]

Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male

La mia l'ho già detta qualche giorno fa a proposito ma la ripeto volentieri.
Il PD renziano ha rotto definitivamente il rapporto col suo blocco sociale con JobsAct e BuonaScuola.

Il distacco era già iniziato prima. Il sostegno al governo Monti aveva eroso molto consenso al PD.

Renzi ha tentato di portare a compimento la trasformazione del PD da partito socialdemocratico a partito liberale di centro, fallendo miseramente nel tentativo di prendersi i voti di Forza Italia.

[Organz]

Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male

Sì, ma non solo, credo che JobsAct e soprattutto la Buona Scuola abbiano distrutto il legame del PD con il suo elettorato più radicato. La Buona Scuola negli ambienti scolastici è stata aspramente criticata e nel mio periodo scolastico ho sentito più di una stoccata verso questa legge da parte di qualche professore. Queste due leggi, insieme alla sconfitta del referendum che molti italiani avevano inteso come un "se perdo, me ne vado per sempre" lo hanno reso Satana di fronte all'elettorato italiano. Oltretutto, il passaggio del PD verso centro, ha tolto l'appoggio pure di qualunque organo di stampa: i giornali di sinistra lo hanno accusato di aver tradito i valori originali del Partito Democratico, mentre i giornali di destra lo hanno schifato comunque perchè alla fine è il PD. Per concludere il tutto, nessuno si è preso la briga di sottolineare le riforme sociali e la crescita dell'Italia in questi anni di governo, nemmeno Renzi stesso e figurati se l'elettore medio va a cercarsi questi dati che a mio modesto parere non sono proprio da ignorare.

[Doumbianation]

nessuno si è preso la briga di sottolineare le riforme sociali e la crescita dell'Italia in questi anni di governo, nemmeno Renzi stesso e figurati se l'elettore medio va a cercarsi questi dati che a mio modesto parere non sono proprio da ignorare.

Ahimè lo ha pure fatto, il problema è che non è fregato un cazzo a nessuno.

Adesso esiste la scusa della percezione.

Diminuiscono gli sbarchi? Il numero di reati? i dati dicono che sono aumentati i posti di lavoro? (seppur a tempo determinato ma quello è un problema macroeconomico di ordine mondiale che andrebbe bene analizzato in separata sede).

La risposta è: "sticazzi, non sembra".

Addirittura ho sentito Sallusti dire che i dati possono essere girati a proprio piacimento quindi non contano un cazzo.

La realtà è che indipendente da tutte le colpe del PD (lungi da me diventare un fan boy di un partito)

C'è un problema di fondo nelle campagne elettorali e nella ricerca dei consensi, che è la rovina degli Stati moderni, in particolare in quelli dove l'alfabetizzazione è bassissima come il nostro

[Hard Is Ono]

C'è un problema di fondo nelle campagne elettorali e nella ricerca dei consensi, che è la rovina degli Stati moderni, in particolare in quelli dove l'alfabetizzazione è bassissima come il nostro

Non è solo questo.

Certo questa è stata una campagna elettorale delle più ipocrite.
Da un lato le promesse sbandierate ("respinti tutti i migranti" "abolire la fornero" "abolire il canone rai") dall'altro i tre concorrenti principali avevano sostanzialmente lo stesso progetto di fondo: gestire la crisi, proseguire l'austerity, garantire i profitti ai soliti
noti.
Tutto condito da basso populismo e razzismo dilagante.

Ma non è questo il punto: le "riforme sociali" del PD sono riforme CONTRO quello che era il blocco sociale di riferimento.
Non si può venire a parlare di aumento dell'occupazione dopo il Jobs Act e dopo che il tuo partito ha votato la Fornero e tu l'hai lasciata li dov'era.

E' ipocrisia e i lavoratori dipendenti lo sanno.
E non ti votano più.

Purtroppo questa crisi viene capitalizzata ancora più a destra e lo scenario si fa cupo.

Ma come detto anche nei giorni passati, nessun risalire la china a sinistra può passare dal PD.

[Organz]

Il motto di Renzi in questa campagna elettorale è stato "volete dare il paese a noi o agli estremisti?", ponendo il tutto quasi come una scelta obbligatoria anzichè mettere al centro i risultati degli ultimi governi e oltre a ciò e ai punti già citati, certe nomine del PD hanno fatto davvero ridere come quella di Casini a Bologna per dire la più eclatante.

Probabilmente a nessuno sarebbe fregato qualcosa comunque, probabilmente l'insuccesso del PD ha basi ben più lontane di quelle che noi pensiamo, ma l'impostazione di questa campagna elettorale non ha aiutato ad evitare il disastro.
Poi che l'Italia abbia un elettorato pieno di ignoranti che affermano con certezza che il governo "va votato dai cittadini" è un altro discorso su cui mi trovo parzialmente d'accordo.

[Organz]

Dopo le rimonte di Berlusconi e la risurrezione della Lega non mi stupirei nel vedere una rinascita PDiana

[Hard Is Ono]

Dopo le rimonte di Berlusconi e la risurrezione della Lega non mi stupirei nel vedere una rinascita PDiana

Di certo una rinascita eventuale del PD non significherà in alcun modo una rinascita della sinistra.

Ma al netto di questo il PD affronterà un momento di tensione molto forte, tra pulsioni e richieste di sostenere un governo 5Stelle (magari con LEU) e uno della destra (a partire da Casini?).
Renzi tenterà di tenere il PD all'opposizione, solo ed esclusivamente per tornaconto personale e potendo contare sul controllo del gruppo parlamentare.

Ma ciò non toglie che il fatto che il giochino gli si rompa in mano è una delle possibilità.

[Hard Is Ono]

Il PD DEVE restare all'opposizione, tenerla su quella posizione è l'ultima cosa buona che Renzie può fare.

Dal PD non verrà mai niente di buono.
Prima accettate questa drammatica verità e meglio sarà per tutti.

Se il PD resterà all'opposizione sarà solo perchè Renzi fa una prova di forza e tenta di nuovo di investire le forze interne del PD ad una sua operazione di rilancio personale.

[Delphi]

Intanto:

http://www.lastampa.it/2018/03/10/crona ... agina.html

:trilionidipaperini:

[uomodelmonte88]

Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male

Se ne è giocati anche con quello.

E dire che scommetto che nessuno di chi piange l'articolo 18 conosce qualcuno che sia stato reintegrato a lavoro grazie all'articolo 18.