Curiosità scientifiche (ed eventuali smentite)

[Jolly]

Ragazzi, me la togliete una curiosità?
La noetica è una scienza che ha qualche fondamento?
Posto che tutto quello che so l'ho letto in un libro di Dan Brown

[Karran]

Ragazzi, me la togliete una curiosità?
La noetica è una scienza che ha qualche fondamento?
Posto che tutto quello che so l'ho letto in un libro di Dan Brown

Avevo un giovane paziente che stava iniziando a ragionare secondo questo percorso.

Era finito col pensare che ogni cosa, me compreso, esisteva perché lui l'aveva deciso e gli serviva!

[MassiveMolecule]

Esempio?
Regressione di un tumore cerebrale dopo aver sognato Padre Pio?
Nessuna spiegazione "possibile".
Visione ipoteticamente possibile? Forte desiderio di salvezza -> "qualcosa" a livello cerebrale -> conversione di quel "qualcosa" in un pensiero "decifrabile" -> sogno di Padre Pio che tende la mano (magari con tanto di aumento della Dopamina, va).

Ripeto: ipotesi non dimostrabili.

Spiegazione possibile: le regressioni spontanee avvengono. Capita anche che la gente sogni Padre Pio. Metti insieme le due cose per confirmation bias.

Il "potenziale" del cervello non c'entra nulla perché, in ogni caso, la regressione tumorale funzionerebbe tramite sistema immunitario, e il cervello non ha il controllo del sistema immunitario.

S'aggiunga che è dimostrato al di là di ogni ragionevole dubbio che a parità di trattamento e compliance, nonostante le leggende metropolitane, l'atteggiamento positivo o negativo nei confronti del cancro conta assolutamente 0 (E' importante specificare a parità di trattamento e compliance, perché generalmente l'atteggiamento negativo si traduce in comportamenti negativi; ma impediti quelli, il "forte desiderio di salvezza" o la "forte convinzione che il cancro ti ammazzerà", di certo non cambiano il risultato).

Lo stesso vale per tutte le varie cose che "curi" tramite effetto placebo. Senza prendere nulla l'influenza passa in una settimana, coi farmaci omeopatici in 7 giorni. L'unica differenza è che nel secondo caso sei convinto di essere più energico e quindi ti comporti in maniera più energica, ma non lo sei secondo nessuna misura oggettiva della cosa.

[Karran]

Spiegazione possibile: le regressioni spontanee avvengono. Capita anche che la gente sogni Padre Pio. Metti insieme le due cose per confirmation bias.

Il "potenziale" del cervello non c'entra nulla perché, in ogni caso, la regressione tumorale funzionerebbe tramite sistema immunitario, e il cervello non ha il controllo del sistema immunitario.

S'aggiunga che è dimostrato al di là di ogni ragionevole dubbio che a parità di trattamento e compliance, nonostante le leggende metropolitane, l'atteggiamento positivo o negativo nei confronti del cancro conta assolutamente 0 (E' importante specificare a parità di trattamento e compliance, perché generalmente l'atteggiamento negativo si traduce in comportamenti negativi; ma impediti quelli, il "forte desiderio di salvezza" o la "forte convinzione che il cancro ti ammazzerà", di certo non cambiano il risultato).

Lo stesso vale per tutte le varie cose che "curi" tramite effetto placebo. Senza prendere nulla l'influenza passa in una settimana, coi farmaci omeopatici in 7 giorni. L'unica differenza è che nel secondo caso sei convinto di essere più energico e quindi ti comporti in maniera più energica, ma non lo sei secondo nessuna misura oggettiva della cosa.

Non proprio, eh.
Un abbassamento del tono dell'umore va di pari passo con un aumento del cortisolo che, a sua volta, deprime il sistema immunitario.

[MassiveMolecule]

Un abbassamento del tono dell'umore va di pari passo con un aumento del cortisolo che, a sua volta, deprime il sistema immunitario.

E lo stress lo iper-attiva. Quindi ?

In entrambi i casi stiamo parlando di controllo ormonale (il cortisolo viene dalla surrenale), non di controllo nervoso, che sia simpatico o parasimpatico, non di "potenziale del cervello".
Altrimenti facciamo lo stesso errore di quello dell'altro topic che pretendeva di controllare il ciclo cellulare con il "potenziale nascosto" del cervello.

Un riferimento bibliografico con tanto di spiegazione per profani per la questione del cancro e dell'umore:

http://scienceblogs.com/insolence/2007/ ... ng-cancer/

[Karran]

E lo stress lo iper-attiva. Quindi ?

In entrambi i casi stiamo parlando di controllo ormonale (il cortisolo viene dalla surrenale), non di controllo nervoso, che sia simpatico o parasimpatico, non di "potenziale del cervello".
Altrimenti facciamo lo stesso errore di quello dell'altro topic che pretendeva di controllare il ciclo cellulare con il "potenziale nascosto" del cervello.

Un riferimento bibliografico con tanto di spiegazione per profani per la questione del cancro e dell'umore:

http://scienceblogs.com/insolence/2007/ ... ng-cancer/

Ma stress e cortisolo sono in correlazione diretta. Lo stress, cioè, inibisce il sistema immunitario.
Che il cortisolo sia surrenalico è ovvio, ma non puoi scordare la diretta connessione del l'asse ipotalamo/ipofisi/surrene.

Che poi questo discorso ci interessa fino ad un certo punto visto che a lottare contro il tumore sono le NK cells. Le uniche non direttamente correlate al sistema immunitario.

[MassiveMolecule]

le NK cells. Le uniche non direttamente correlate al sistema immunitario.

No.

[BomberDede]

ma poi le NK non sono linfociti a tutti gli effetti?
come fanno a non essere correlate al SI?

[Karran]

No.

ehm! Sorry!

Che cazz ho detto?!?

Potrei cercare un modo per giustificarmi ma allora si che sarebbe mirror climbing!
Ammetto la cazzata!

Non sul resto però.

[ettoremaiorana]

Non male la notizia sui buchi neri.

[chrisy2j]

Quello trovato lo scorso anno è il bosone di Higgs al 100%

http://www.repubblica.it/scienze/2013/0 ... ref=search

[Lord9600XT]

Quello trovato lo scorso anno è il bosone di Higgs al 100%

http://www.repubblica.it/scienze/2013/0 ... ref=search

Mi dispiace contraddirti, ma è stato annunciato che molto probabilmente il nuovo bosone scoperto è l'Higgs, ma non è stata ancora annunciata la conferma definitiva.

[ettoremaiorana]

[youtube][/youtube]

Lo trovo molto molto figo!

[MassiveMolecule]

[youtube][/youtube]

Lo trovo molto molto figo!

Fixed the link.

Carino.

[BomberDede]

Tutto tuo MM, inizia a insultare:

http://www.repubblica.it/ambiente/2013/ ... =HRESS-4#3


p.s: ma nella scala degli animali odiati chi arriva dopo i panda? sono curioso