The Walking Dead (Season 6)

Per chi vuole dibattere e chiacchierare sulle serie TV, sui cartoni animati, su programmi televisivi o su film cinematografici... e ovviamente anche sui protagonisti dello schermo.
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team bring it
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da team bring it »

Stan ha scritto:Sta serie comunque è un insulto all'intelligenza, la non morte di Glenn (grazie per lo spoiler team bring it) sarebbe solo la punta dell'iceberg. Ad esempio in questa prime tre puntate delle persone normali sarebbero state ad Alexandria a fortificarla beandosi nel loro arsenale e trovando dei walkers nella cava avrebbero fatto di tutto per non farli uscire oppure se ne sarebbero sbattuti le palle pensando ad Alexandria, non avrebbero certo fatto quel casino con tutti i rischi del caso che poi infatti si son rivelati fondati. Poi sto clacson che si sente nei pressi dell'orda vuol dire che è vicinissimo, e infatti Morgan arriva subito a casa, invece Rick&co. è come se dovessero fare 100 chilometri... E poi nessuno si ricopre mai di frattaglie. Manco il metodo di Michonne è più usato. E nessuno usa vestiti imbottiti. E poi gli zombie sono lenti e fanno i ninja e squartano le persone. E poi non si capisce come fanno a essere così tanti visto che i vivi se li mangiano e non li lasciano trasformare. E poi e poi e poi... e poi vaffanculo.
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Raionmaru
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Raionmaru »

Der Metzgermeister ha scritto:Ad ogni modo, se qualcuno fosse interessato, sotto spoiler metto le 2 foto "incriminate" del post di team bring it:
Spoiler:
Immagine

Immagine
La seconda foto è in giro da metà settembre.

http://www.etonline.com/news/171976_exc ... _from_set/

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Delphi
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Delphi »

Sì va beh ma voi volete davvero una serie tv in cui tutto va bene, e non una dove i protagonisti sono sempre in pericolo? Lo scenario ipotizzato da Stan di un'Alexandria in cui tutti sono furbi e tutto funziona sarebbe la morte, la regina delle noie. In questo modo ti fanno proprio dire "ma non potrebbero fare questo, questo e quest'altro anziché mandare tutto a puttane?". Cioè, è la logica di una storia drammatica: fare in modo che le cose finiscano male e ti facciano rimpiangere i pochi momenti belli. Altrimenti questa serie sarebbe finita con la prigione e tutti felici a collaborare. Le storie devono far pensare, non dare risposte. Se il pubblico spera che le cose vadano in un certo modo, colui che scrive la storia deve fare in modo che accada l'esatto opposto: è il nocciolo di ogni storia drammatica.

I tizi di Alexandria non si fortificano? L'hanno spiegato: hanno paura di farlo, credono che le fortificazioni che hanno adesso siano perfette perché li hanno sempre protetti, quando poi invece scoprono che se i walkers non sono mai arrivati in massa è per via della cava (e da lì l'incipit di questa stagione); sono impreparati, continuano a vivere nella realtà precedente e non si vogliono convincere del fatto che tutto sia cambiato (perché non sono mai stati "fuori", e su questo insistono Rick, Mischonne, Glenn e tutti gli altri), e questo è il movente principale della stagione in corso, già accennato in quella precedente.
Davvero vorreste un'Alexandria dove tutti lavorano bene e non ci sono difetti? Che senso avrebbe allora continuare a seguire? E poi è la base di ogni storia: il protagonista è in difficoltà contro un nemico superiore (in questo caso i Wolves). Rick ed il gruppo sono di per sé forti e abili, e potrebbero sbarazzarsi dei Wolves così come si sono sbarazzati dei cannibali di Terminus. Invece devono badare alla stupida gente di Alexandria, e questo complicherà le cose quando i due gruppi verranno a confronto. Altrimenti, sarebbe uno scontro alla pari. Ma, trattandosi di una storia drammatica, lo scontro non è alla pari, e la bilancia penderà in favore degli antagonisti (così come è sempre stato).
Sull'assenza di armi da parte dei Wolves anche secondo me vale la motivazione del "essere più crudeli con l'utilizzo di armi a mano". Inoltre, questi forse non si aspettavano che gli abitanti si potessero difendere. E secondo me c'è una spia in città (la ragazzina che è andata via proprio durante l'assalto?).

Su Morgan che arriva ad Alexandria e gli altri no probabilmente è perché lo hanno mandato a controllare che cosa fosse quel rumore e cercare di farlo smettere, mentre gli altri sono rimasti nella foresta per cercare di completare il loro piano, soprattutto in quel momento dato che sembrava stesse andando a puttane. E poi, anche qui, Rick lo ha detto: "non dobbiamo tornare indietro: farlo sarebbe per noi, ma noi dobbiamo restare qui per loro", come a dire che se fossero tornati indietro loro si sarebbero anche potuti difendere, sbattendosene degli abitanti di Alexandria, ma siccome ci tengono a loro, dovevano restare lì e cercare di respingere la mandria.

Sulle protezioni avete ragione, ma sono sicuro che in molti si lamenterebbero dicendo "dove li trovano tutti questi equipaggiamenti?".

Sulla puntata: ci sono rimasto di merda per Glenn :( proprio adesso che stava diventando davvero figo, molto freddo nel ragionare, sempre sicuro di quello che fa e con una soluzione in tasca. Inoltre mi piaceva l'idea di Nicholas che vuole riscattarsi facendo da "tirocinante" ad una persona che poco prima odiava. E poi potevano creare una sorta di dualismo Rick-Glenn: il primo ha ucciso il suo "rivale" e ha creato una situazione di tensione; il secondo lo ha risparmiato e l'ha cambiato. A quel punto si poteva rimproverare a Rick il fatto di non aver provato a cambiare Peter. Se Glenn fosse ancora vivo sarebbe un assurdo: come cacchio farebbe a sopravvivere a quella massa di zombie??

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Stan
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Stan »

Nessuno chiede che siano perfetti, sarebbe l'estremizzazione opposta. Gli errori ci stanno, è umano. E' che sono proprio idioti. Tutti. Questo non è realistico. Gli alexandrini vivono nel mondo delle favole e i Wolves vogliono usare solo armi bianche... peccato che due gruppi così in quel momento dopo tutto quello che è successo non possono più esistere. Il primo perché ormai deve conoscere tutti i pericoli di quel mondo, compresi gli altri uomini (ma pure gli zombie... possono andare tutti in una cava? e gli altri lati?) il secondo perché con le armi bianche contro altri gruppi dotati di bocche da fuoco di tutti i tipi non ci fai proprio un tubo. Poi neanche le sapevano usare, visto che Morgan col suo bastone infilza-teste ( :LOL: ) ne ha pestati 5 tutti assieme.

Sul clacson a 200 metri e loro che non arrivano: non ricordo bene la puntata, ma Wikipedia dice ''Al suono del camion che richiama i vaganti in direzione di Alexandria, Rick ordina a Michonne e a Glenn di portare il resto di quel gruppo, che scortava insieme a loro la mandria, al sicuro nella comunità''. Quindi tornano. Sarebbe comunque stupido non tornare e suicidarsi lì in mezzo, e qui si torna al discorso di prima.

Non usano imbottiture e questo è un fatto, cosa avremmo detto se le avessero usate non puoi saperlo. E non usano neanche le frattaglie per coprirsi e gli zombie smascellati a guinzaglio. Anche lì penuria di frattaglie e corde?

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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da bosh23 »

Stan ha scritto:Nessuno chiede che siano perfetti, sarebbe l'estremizzazione opposta. Gli errori ci stanno, è umano. E' che sono proprio idioti. Tutti. Questo non è realistico. Gli alexandrini vivono nel mondo delle favole e i Wolves vogliono usare solo armi bianche... peccato che due gruppi così in quel momento dopo tutto quello che è successo non possono più esistere. Il primo perché ormai deve conoscere tutti i pericoli di quel mondo, compresi gli altri uomini (ma pure gli zombie... possono andare tutti in una cava? e gli altri lati?) il secondo perché con le armi bianche contro altri gruppi dotati di bocche da fuoco di tutti i tipi non ci fai proprio un tubo. Poi neanche le sapevano usare, visto che Morgan col suo bastone infilza-teste ( :LOL: ) ne ha pestati 5 tutti assieme.

Sul clacson a 200 metri e loro che non arrivano: non ricordo bene la puntata, ma Wikipedia dice ''Al suono del camion che richiama i vaganti in direzione di Alexandria, Rick ordina a Michonne e a Glenn di portare il resto di quel gruppo, che scortava insieme a loro la mandria, al sicuro nella comunità''. Quindi tornano. Sarebbe comunque stupido non tornare e suicidarsi lì in mezzo, e qui si torna al discorso di prima.

Non usano imbottiture e questo è un fatto, cosa avremmo detto se le avessero usate non puoi saperlo. E non usano neanche le frattaglie per coprirsi e gli zombie smascellati a guinzaglio. Anche lì penuria di frattaglie e corde?
più che i wolves mi lascia perplesso i voler indirizzare una mandria chiss° dove, quando in quella cava oggettivamente con un paio di barili di benzina fecevi un bel barbeque. Poi affronti una mandria di zombie in jeans short senza nulla... Mah.. poi altra incongruenza lasciando stare lo sparo in testa e il sangue in faccia a glenlo consigdiero un dettaglio di poco conto. ma possibile che ci metta cosi tanto il gruppo di Glen ad arrivare ad alexandria? Maorgan in 5 minuti arriva correndo..non auto e gli altri sono dispersi in una cittadina non si capisce dove... richiedo (sarò tardo io) ma rick dove cazzo è finito??

Nonostante tutto le prime 2 puntate mi sono abbastanza piaciute la terza mi ha fatto storcere il naso..

per quanto può risultare pacchiano ha meno buchi logici Z nation

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Delphi
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Delphi »

Stan ha scritto:Nessuno chiede che siano perfetti, sarebbe l'estremizzazione opposta. Gli errori ci stanno, è umano. E' che sono proprio idioti. Tutti. Questo non è realistico. Gli alexandrini vivono nel mondo delle favole e i Wolves vogliono usare solo armi bianche... peccato che due gruppi così in quel momento dopo tutto quello che è successo non possono più esistere. Il primo perché ormai deve conoscere tutti i pericoli di quel mondo, compresi gli altri uomini (ma pure gli zombie... possono andare tutti in una cava? e gli altri lati?) il secondo perché con le armi bianche contro altri gruppi dotati di bocche da fuoco di tutti i tipi non ci fai proprio un tubo. Poi neanche le sapevano usare, visto che Morgan col suo bastone infilza-teste ( :LOL: ) ne ha pestati 5 tutti assieme.

Sul clacson a 200 metri e loro che non arrivano: non ricordo bene la puntata, ma Wikipedia dice ''Al suono del camion che richiama i vaganti in direzione di Alexandria, Rick ordina a Michonne e a Glenn di portare il resto di quel gruppo, che scortava insieme a loro la mandria, al sicuro nella comunità''. Quindi tornano. Sarebbe comunque stupido non tornare e suicidarsi lì in mezzo, e qui si torna al discorso di prima.

Non usano imbottiture e questo è un fatto, cosa avremmo detto se le avessero usate non puoi saperlo. E non usano neanche le frattaglie per coprirsi e gli zombie smascellati a guinzaglio. Anche lì penuria di frattaglie e corde?
Ma le persone del nostro mondo sostanzialmente sono idiote ed impreparate a situazioni di emergenza. O almeno è questo quello che la storia di TWD vuole trasmettere.
Gli Alexandrini esprimono perfettamente questa idiozia: continuano a pensare a come preparare il sugo di carne, uscire con il cane, fare feste la sera, anziché, cosa più importante, aumentare le recinzioni. Tu dici che non è realistico, e perché? Gli abitanti di Alexandria sono sopravvissuti a culo, sia perché si sono ritrovati con quel posto durante lo scoppio dell'apocalisse, sia perché gli zombie erano "intrappolati" in una cava. Inoltre vivono nel mondo delle favole e sono convinti che nulla sia cambiato: perché non sarebbe realistico? Non sono mai stati "fuori" e accolgono chiunque, a prescindere, perché convinti che non esistano persone malvagie.

I Wolves che usano armi bianche magari le hanno impiegate solo per gli Alexandrini, e non si aspettavano che ci fossero persone come Carol o Morgan pronte a difenderli e a reagire (secondo me hanno una spia, magari la ragazzina, che non si è resa conto in tempo della vera natura del gruppo di Rick). E magari fanno in modo di crearsi le condizioni per evitare di usare armi da fuoco, come del resto Rick ed il suo gruppo: quando uccisero i cannibali di Terminus lo fecero senza usare le pistole. Il dialogo diceva proprio "Perché non ci avete uccisi prima?" "Non volevamo sprecare pallottole". Insomma: sono stati abili nel creare una situazione in cui le armi da fuoco non fossero necessarie. Lo stesso potrebbe valere per i Wolves.

Morgan è troppo forte e te lo concedo. Ma la sua psicologia attuale è interessante e motore di conflitti e tensioni interne.

Sul "non tornare indietro" non è che si suicidano, ma perché (e lo hanno spiegato) se lasciassero libera la mandria gli Alexandrini morirebbero. "Tornare indietro sarebbe per noi; restare sarebbe per loro". Dai, l'hanno fatto capire benissimo che se Daryl, Sasha, Abraham, Glenn, Mischonne, Rick ed il gruppo fossero tornati abbandonando la mandria questa avrebbe potuto invadere Alexandria.

Il senso della terza puntata è stata: gli Alexandrini ("rappresentati" dal ragazzo di colore con gli occhiali) pensano che Rick e il suo gruppo si preoccupi solo di loro stessi e se ne freghino degli altri, tant'è che hanno condotto un piano da loro considerato folle ed impossibile. E invece, per cercare di salvare gente impreparata, e per colpa di errori loro, hanno compromesso il tentativo di salvataggio del piano, e Glenn ci ha rimesso la vita. Inoltre Rick sembrava messo piuttosto male a fine puntata. Lo capiranno gli Alexandrini scettici? E, soprattutto, dopo l'attacco dei Wolves, capiranno che forse, dico forse, il tanto temuto e odiato Rick aveva ragione?

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Corilo1
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Corilo1 »

Parliamo di una serie con i morti che risorgono e mangiano i vivi.

Non è mica Breaking Bad, anch'io voglio un senso logico nella trama, ma comunque ci deve essere una sospensione sulla credibilità degli avvenimenti.

Le critiche che leggo sono molto deboli, anche perchè non abbiamo mica le piantine geografiche di quella zona. Morgan ha fatto molto in fretta? Beh, lui era da solo, non ha attirato l'attenzione degli zombie e non aveva dietro nessuno zoppo da portare in spalla. Su Rick, non sta mica andando ad Alexandria, e penso che già dalla prossima puntata capiremo cosa ha in mente.

E leggo che qualcuno ha ancora dubbi sul perchè non se ne sono rimasti belli tranquilli a casa loro.

Semplice, le protezioni di Alexandria potrebbero non essere sufficienti a fermare l'orda di zombie, quei minchioni degli abitanti hanno fatto finta che la fuori nulla fosse cambiato e invece di pensare alla sopravvivenza hanno pensato a fare la bella vita, e questo è il risultato. E non avevano tempo di pensare ad un'altra soluzione, quel camion stava per crollare liberando il passaggio ai non morti e infatti cosi è stato, e hanno dovuto improvvisare.

Sui Lupi, penso che in una situazione del genere possa venir fuori la pazzia del genere umano, quella paura che si può trasformare in qualcosa di diverso, e da quel poco che ho visto penso che ci sia una lucida pazzia dietro questo gruppo. Ma per adesso, è difficile dare giudizi, vedremo.

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Stan
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Stan »

Fai molte supposizioni Delphi, così è facile spiegare tutto. In realtà sarebbero loro a dovercelo spiegare. Alessandrini e Lupi sono veramente scemi però, dai. I primi è impossibile che non conoscano quello che c'era fuori: Aaron ha reclutato un sacco di gente, lui o le persone recuperate non ha mai raccontato i pericoli che c'erano? Non sono mai usciti allontandosi un po' per cercare rifornimenti? Sembra di stare ancora alla fattoria. E infatti certi temi vengono riciclati, come questo oppure il dibattito se risparmiare o no i cattivi. I Lupi invece danno segni di instabilità mentale (accanirsi contro i corpi ad esempio), e i pazzi in quel mondo si son sempre fregati da soli, non durano a lungo. Poi come farebbero a conoscere Alexandria? Dovrebbero avere una spia, ma è appunto una supposizione. E questa spia poi non gli dice che hanno un arsenale tremendo? Rischiano così portandosi solo le mazze, che manco sanno usare bene?

p.s. Ho letto il fumetto in questi giorni e gli alessandrini non sono così scemi, e l'idea del percorso con le macchine per far uscire gli zombie dalla cava non c'è, anzi fanno come dicevo io di fare nella serie, cioè aumentano le protezioni della città. Ma in generale la storia è scritta meglio e sopratutto ci sono più morti (e più brutalità), con conseguente senso maggiore senso di precarietà e tensione, e meno parti (sopratutto dialoghi) inutili per allungare il brodo.

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Delphi
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Delphi »

E va beh però se gli Alexandrini non fossero così stupidi non avremmo il tema che sembra dover essere centrale nella stagione in corso, e cioè Rick e il suo gruppo che cercano di proteggere una comunità di persone tranquille che si sono illuse che nulla fosse cambiato, il tutto in concomitanza con l'arrivo di un gruppo nemico che appare formato più da animali che da persone (il senso della loro follia è quella). I Lupi sono un po' come i cannibali di Terminus: hanno abbandonato la loro umanità per poter sopravvivere. I protagonisti dovrebbero dimostrare invece che si può sopravvivere senza necessariamente abbandonare (per intero) la propria umanità.
E poi, non so se Kirkman sia un esperto di Indiani d'America oppure no, ma sia il lupo che il cannibale sono figure che ricorrono spesso nella mitologia degli indigeni ad indicare la condizione più opposta rispetto all'umanità (soprattutto nella costa del Nord Ovest); nell'ultima puntata della quinta stagione uno dei Wolves ha spiegato proprio a Morgan che gli indigeni di quella zona credevano di essere un tempo dei lupi, e ora è come se fossero ritornati in quella condizione. So che tutte queste cose dovrebbero spiegarle loro, però è anche vero che nelle serie tv attuali molto spazio è volutamente lasciato alla riflessione ed all'immaginazione dello spettatore (una serie tv che ti spiega TUTTO non è poi così bella).
Stan, fai discorsi troppo pragmatici per l'intento di questa serie tv, che, piaccia o meno, punta molto sull'immagine. Mostrando dei nemici che macellano le vittime senza fare uso di armi li presenti come dei selvaggi non umani, più simili a bestie che a persone (infatti si chiamano Lupi). Questo è l'obiettivo ricercato.

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The Lariat
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da The Lariat »

Non è che si voglia una una serie dove va tutto bene, però le cose dovrebbero avvenire con un po' di senso.
La decisione di fare uscire gli zombie dalla cava è stata totalmente insensata, anche perchè ormai quella cava era trappola per tutti i vaganti della zona.

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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Raionmaru »

The Lariat ha scritto:Non è che si voglia una una serie dove va tutto bene, però le cose dovrebbero avvenire con un po' di senso.
La decisione di fare uscire gli zombie dalla cava è stata totalmente insensata, anche perchè ormai quella cava era trappola per tutti i vaganti della zona.
Senza contare che bastava tirare qualche sercio o qualche tronco per XPare abbestia.

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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Corilo1 »

???

Vi siete accorti che gli zombie sono usciti dalla cava perchè il camion che faceva da tappo è caduto giù per il terreno reso sdrucciolevole dalle piogge, e che loro ancora non avevano fatto un bel niente vero?

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Stan
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da Stan »

Corilo ci sono troppi punti oscuri. Non si capisce perché gli zombie si trovano lì, perché non li bruciano, li spappolano con qualcosa o li bloccano di nuovo, non si capisce dove trovano tutti quei mezzi e gli uomini necessari, non si capisce perché non rinforzano Alessandria, non si capisce come fa la pioggia a distruggere l'uscita peraltro proprio quando loro si trovano lì... Boh. Mi ritrovo questi che all'improvviso costruiscono la Salerno-Reggio Calabria per portarsi appresso tremila zombie e io dovrei accettare tutto tranquillamente? A me sembra solo una cosa messa per creare un'evento tragico col ''casuale'' suono del clacson.

Riguardo a questo:
Corilo1 ha scritto:Morgan ha fatto molto in fretta? Beh, lui era da solo, non ha attirato l'attenzione degli zombie e non aveva dietro nessuno zoppo da portare in spalla.
Ma Morgan considerati i tempi dell'attacco dei Wolves ci avrà messo tre minuti per arrivare. Mettiamo che lui è andato di corsa e gli altri camminando: non avrebbero dovuto metterci più di 10 minuti. Invece un intera puntata e non arrivano. Peraltro una parte di percorso se la sono fatta senza zoppi da portare (che poi gli zoppi sconosciuti per come li conosciamo li avrebbero dovuti lasciare indietro).

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The Lariat
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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da The Lariat »

La cosa più semplice era far saltare le rampe di accesso alla cava: zombie bloccati dentro e il rumore che fanno seguita ad attirare quelli dei dintorni che continuano a cascarci.

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Re: The Walking Dead (Season 6)

Messaggio da salettone »

Ma le avete viste le dimensioni della cava?
Come dovevano bruciarli? Anche avessero avuto il combustibile sufficiente, come li bruci tutti?

A meno che, nell'armeria di Alexandria, non abbiano anche un paio di bombe al napalm.

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