Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

[Hard Is Ono]

Se io non mi fido di chi gestisce la baracca, non condivido le regole della community (che comunque appartiene ad un gruppo di persone specifiche che dettano le loro regole, dimostrandosi aperti o chiusi a cambiamenti con il resto degli utenti è un fatto successivo, perché sostanzialmente il forum appartiene a loro), posso esprimere la mia opinione, fare una proposta (anche in modo polemico se lo ritengo necessario), vedendo se c'è un'apertura al dialogo dall'altra parte, ma se ritengo che non ci sia neanche quella, ma che anzi ci sia malafede, forse è meglio cambiare aria.

Scusami Joy ma questo passaggio è proprio brutto.

I paradisi non esistono e in nessuna comunità l'adesione individuale si basa sull'adesione al 100% alle regole che quella comunità si è data.

Il tuo passaggio sa molto di "o mangi la minestra o salti la finestra". O ancora peggio un invito a usare la porta per andarsene a chi non piacciono certe decisioni.

Davvero; se io sento che una cosa è sbagliata e lo faccio notare qui, questo far notare deve per forza avere come conseguenza che io chieda di diventare moderatore o che me ne vada?

E' questo il senso di questo topic?

[Saimas]

Scusami Joy ma questo passaggio è proprio brutto.

I paradisi non esistono e in nessuna comunità l'adesione individuale si basa sull'adesione al 100% alle regole che quella comunità si è data.

Il tuo passaggio sa molto di "o mangi la minestra o salti la finestra". O ancora peggio un invito a usare la porta per andarsene a chi non piacciono certe decisioni.

Davvero; se io sento che una cosa è sbagliata e lo faccio notare qui, questo far notare deve per forza avere come conseguenza che io chieda di diventare moderatore o che me ne vada?

E' questo il senso di questo topic?

Anche io sono contro le condanne a vita, per il diritto, per la presunzione di innocenza.

Dunque quando mi capiterà un caso in cui non sono sicuro, oppure uno in cui un utente possa chiedere una riabilitazione e dimostrare di saper stare a delle regole piuttosto che decidere da solo che è ora di rientrare con l’ennesimo account fake, darò prova di tutta la mia democrazia, buon senso, simpatia ed amore per i gattini.

In tutti gli altri casi, prendetevela pure con la mia tirannia.

Cosa non è chiaro?

[Hard Is Ono]

Non c'è niente di non chiaro, è cristallino anzi.

Infatti non ho risposto a GP.

Mi sorprende invece che si usino argomenti come:

Ora i fake di pluribannati che tornano solo per far casino, meritano i ban a vita. Perché se vuoi stare una community ne devi rispettare le regole, ora tutti commettono errori, anche gravi, e una seconda chance va bene darla, purché le lezioni si imparino e si faccia un esame di coscienza. Detto ciò abbiamo esempi di gente che si è rigenerata come il Dottore più e più volte ma senza imparare nulla dalle precedenti vite forumistiche. In questi casi, il ban a vita ci sta tutto.

E non si risponda alla domanda:

In che modo KingEdoardo deteriorava questa comunità?

Anzi si trovi nello stesso post abbastanza motivi per pensare che non lo facesse.

La risposta di GP e dei moderatori è chiara: si punisce la persona e non l'azione.
Bene; la trovo una bestialità da ogni punto di vista.

Devo andarmene per questo? Devo candidarmi a moderatore?
O posso semplicemente farlo notare, mi pare in modo forse deciso ma decisamente non offensivo?

[Saimas]

Arridaje, c'è scritto a lettere chiare eh.

[Joy Black]

Hard is Ohno, no aspetta, te fai benissimo a farlo notare.
Non intendevo dire o così o nulla, mi rendo conto che forse ho sbagliato ad esprimermi. Ho letto il post di Colt e ho risposto a lui (non a quelli in precedenza).

Il pezzo era legato al paragrafo precedente

Poi un utente l'esame di coscienza può esserlo fatto benissimo, ma è arrivato alla conclusione (per lui giusta) che lui non ha fatto niente di male, i moderatori sono stati fashi neri e cattivi quindi continua a comportarsi come vuole. Ma a quel punto che gliene frega di tornare? E se torna con lo stesso comportamento aspettandosi un risultato diverso è il proverbiale folle.

Il mio passaggio era da intendersi come una "mancanza di fiducia" verso quello che dicono all'utenza, per cui "fake pluribannato" è un qualcosa che va motivato (un'accusa che può essere usata per ogni cosa). Se io utente non mi fido di chi regola, non condividendo le regole forse sono nel posto sbagliato per me. Intesa come appunto una valutazione.

Non intendevo assolutamente dire che "o vi sta bene o niente", che non bisogna dire nulla e farsi andare bene tutto. Ma mi rendo conto che rileggendo il passaggio, dopo le pagine precedenti di discussione tra te e Tsunami, possa essere interpretato in quel senso.

[Tsunami]

A certo.

La persona e non l'azione.

Perché l'azione non arriva dalla persona.

Persino in biblioteca vi tolgono la tessera se non rispettare le condizioni.
Saranno fasci anche i bibliotecari

[pingumen96]

Non c'è niente di non chiaro, è cristallino anzi.

Infatti non ho risposto a GP.

Mi sorprende invece che si usino argomenti come:



E non si risponda alla domanda:

In che modo KingEdoardo deteriorava questa comunità?

Anzi si trovi nello stesso post abbastanza motivi per pensare che non lo facesse.

La risposta di GP e dei moderatori è chiara: si punisce la persona e non l'azione.
Bene; la trovo una bestialità da ogni punto di vista.

Devo andarmene per questo? Devo candidarmi a moderatore?
O posso semplicemente farlo notare, mi pare in modo forse deciso ma decisamente non offensivo?

Dunque a un assassino qualunque basta mettersi una parrucca e vestirsi da re per non finire in carcere? Wtf

[Joy Black]

Faccio un esempio.

Se io ritengo giusto che bisogna insultare la gente sul forum e sul regolamento è vietato, e in caso di violazione io mi becco una sanzione pesante (poi l'applicazione può essere rigida o flessibile, per cui in alcuni casi l'insulto viene permesso, oppure sempre sanzionato). Posso proporre all'utenza e a chi possiede il dominio, di abolirla o modificarl, spiegando il perché. Va male la mia proposta, e viene respinta, ma io voglio poter insultare una persona se ritengo che se lo merita. In quel caso posso decidere: 1) di restare non insultando nessuno; 2) andarmene in un posto dove posso insultare chiunque senza che mi rompano i coglioni i mod; 3) insultare le persone comunque, con la consapevolezza che però poi mi becco la sanzione.

Detto ciò, se io vengo bannato perché chiamo qualcuno "ignorante"[cit.], tu Hard is Ohno può benissimo dire "che l'avete bannato a fare? non è un insulto!". Oppure in altra circostanza, potresti dire la sanzione applicata per questo insulto è davvero eccessiva e non meritava il ban. Senza per forza che in risposta negativa, devi cambiare posto.

Parlavo del primo scenario, non del secondo.

[Wednesday]

Dunque a un assassino qualunque basta mettersi una parrucca e vestirsi da re per non finire in carcere? Wtf

Stessa situazione proprio. Bravo.

[pingumen96]

Stessa situazione proprio. Bravo.

E' un'esagerazione ovvia

[Joy Black]

Stessa situazione proprio. Bravo.

Possono tornare anche i ladri di galline, ma magari i contadini non si fidano lo stesso pure se non ha ammazzato nessuno.

Poi magari i ladro la prima volta era innocente

[Wednesday]

È un'esagerazione stupida, é diverso.

[pingumen96]

È un'esagerazione stupida, é diverso.

Il ragionamento alla base è il medesimo.
A uno non costa niente andare dai mod e chiedere di essere riammesso, comportandosi così correttamente.

[Two-headed Boy]

Saranno fasci anche i bibliotecari

Soprattutto loro. Le rotture di cazzo quando chiamavano a casa perchè non riportavo indietro i libri game.

[Saimas]

I librogame