Superlega

[lando]

La Corte Europea ufficializza di aver ricevuto un esposto da parte di Real, Barca e Juve contro UEFA e FIFA per violazioni delle regole di concorrenza UE.

[The Prizefighter]

Ma perché non lasciano la UEFA e la FIFA e si creano la federazione?
Da quanto so loro non volevano lasciare la Federazione, e allora come fa a delinearsi una violazione delle norme in materia di concorrenza?
Esci dalla federazione e fai quello che vuoi

[RAW_Is_Jericho]

Elkann farà saltare Agnelli prima che sia troppo tardi. Non vedo altre soluzioni.

[RAW_Is_Jericho]

Ma perché non lasciano la UEFA e la FIFA e si creano la federazione?
Da quanto so loro non volevano lasciare la Federazione, e allora come fa a delinearsi una violazione delle norme in materia di concorrenza?
Esci dalla federazione e fai quello che vuoi

Tutto giusto però in Italia c'è una nuova regola, non ci si può iscrivere alla Serie A se si partecipa a competizioni esterne a quelle organizzate dalla UEFA.

[lando]

Elkann farà saltare Agnelli prima che sia troppo tardi. Non vedo altre soluzioni.

Penso sia più facile che Infantino faccia saltare Ceferin e poi ricucia con le tre.

Non è Juventus vs UEFA, ma Real Madrid, Barcellona e Juventus vs UEFA. In pratica, Spagna e Catalogna + EXOR.

Non credo che nessuno abbia voglia di arrivare davvero allo scontro.

[The Prizefighter]

Tutto giusto però in Italia c'è una nuova regola, non ci si può iscrivere alla Serie A se si partecipa a competizioni esterne a quelle organizzate dalla UEFA.

In effetti questo punto prende un po' la direzione dell'abuso di posizione dominante

[MacheteKowalski]

Tutto giusto però in Italia c'è una nuova regola, non ci si può iscrivere alla Serie A se si partecipa a competizioni esterne a quelle organizzate dalla UEFA.

Fatta a posteriori l'annuncio tra l'altro, dopo che sono anni che si parla di Superlega.

All'inizio ero piuttosto indifferente alla Superlega, nel senso che si sapeva e l'annuncio non è che mi ha colto di sorpresa, tuttavia ogni volta che Ceferin apre bocca mi viene voglia che la FIFA esploda, è di un cringe assurdo.

[Smoker]

Quella della vecchia del suo paese che l'ha ringraziato di aver fermato la superlega mi ha steso

Comunque sembra che di fatto siano ancora tutte dentro Io inizio a pensare che sia stato fatto tutto per arrivare alla rottura con la uefa e ottenere una sentenza che dica che non può bloccare il progetto.

[The Prizefighter]

Non so voi ma a me ha ricordato Mazzoni che in un GP di Monaco diceva che in tanti avevano riconosciuto per strada lui e Capelli per chiedere loro cosa stesse succedendo a livello regolamentare in F1

[Gsquared]

Comunque sono sempre della posizione che fanno tutti schifo dal primo all'ultimo.
Ma la Superlega di più.

[*play297*]

Non so voi ma a me ha ricordato Mazzoni che in un GP di Monaco diceva che in tanti avevano riconosciuto per strada lui e Capelli per chiedere loro cosa stesse succedendo a livello regolamentare in F1

Chi guarda la F1 e non ha mai sentito una telecronaca del magnifico duo, non ha mai visto davvero la F1.
Cacciate Vanzini e Mr. Wow e richiamateli dannazione

Comunque sono sempre della posizione che fanno tutti schifo dal primo all'ultimo.
Ma la Superlega di più.

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Ripeto, a me fanno ridere i tifosotti che dicono "eh, ma se sei contro la superlega come fai a stare con la Uefa" e ripetono "Il CaLcIo DeL pOpOlO lol xdxdxdxd" (battuta che boh, ha smesso di far ridere già qualche giorno dopo? Ma non dovrei stupirmi, visto che ci sono pagine meme che campano ancora sull'Impact TT/BT "Quando e allora tu").

Cazzo, ma ci si arriva che è una sfida a chi fa meno schifo o tocca per forza idolatrare qualcuno?

[Lieutenant Loco]

Comunque sono sempre della posizione che fanno tutti schifo dal primo all'ultimo.
Ma la Superlega di più.

Perfezione.

[Smoker]

Comunque sono sempre della posizione che fanno tutti schifo dal primo all'ultimo.
Ma la Superlega di più.

Beh ma questa è la base del discorso sempre e comunque. Io sincero sono a favore della superlega per il semplice motivo che a questo punto, schifo per schifo, che almeno vinca lo schifo che mi garantisce lo spettacolo migliore (e anche perchè credo sia un'evoluzione inevitabile).

Sono ben conscio che sia un ragionamento molto egoista.

[MacheteKowalski]

Si parla di una richiesta di 1 o 2 anni di esclusione dalle competizioni.
Io ripeto che, per quel poco che posso capire io, se quanto emerso nei giorni scorsi è vero (ossia che in un primo momento la Fifa era addirittura a favore e sapevano tutto già da parecchio tempo) una eventuale sentenza di questo tipo sarebbe allucinante, non avendo in sostanza le società fatto nulla di illegale o contro qualsivoglia statuto (tant'è che le norme anti-SuperLega sono arrivate dopo).

[lando]

Superlega contro UEFA. Da un lato: Juventus, Barcellona e Real Madrid. Dall’altro, la confederazione europea guidata da Aleksander Ceferin. Una battaglia che si combatte con le armi legali: la notizia del giorno è che la Corte di Giustizia dell’Unione Europea si pronuncerà sul rinvio pregiudiziale del Tribunal Mercantil n°17 di Madrid. Ne abbiamo parlato con Paco D'Onofrio, avvocato esperto di diritto sportivo e professore di diritto dello sport presso l'Università di Bologna.

Intanto, cosa rappresenta la comunicazione di oggi?
“Il rinvio pregiudiziale è un meccanismo attraverso il quale si richiede l’intervento della Corte di Giustizia UE. C’è un primo vaglio di ammissibilità che è stato superato: la corte ha ritenuto la questione di sua competenza e questo va in un certo modo a suffragio di chi questa iniziativa l’ha adottata. Non è un’anticipazione sull’esito, certo, ma è un primo elemento che depone verso il fatto che la materia esondi dai limiti sportivi e possa essere giudicata in base alle norme che disciplinano il mercato”.

Sull’altro piatto della bilancia c’è la specificità dello sport.
“Il criterio a livello europeo è in realtà lo stesso a livello statale: l’ordinamento sportivo è autonomo, non indipendente. Può darsi una sua struttura, su cui le autorità statali o comunitarie non intervengono. Tuttavia, nell’esercizio di questa autonomia i principi generali degli ordinamenti vanno rispettati: pur essendo lo sport qualificato come gioco, in realtà coinvolge diritti di rango costituzionale. Penso per esempio al diritto al lavoro o al diritto all’impresa. Diritti che vanno protetti anche con norme che vanno al di là dell’ordinamento sportivo: non si può pensare che ci sia una dimensione economicamente rilevante, che sfugga a regole generali in materia economica, finanziaria o di anti-trust”.

Il precedente più illustre è la Bosman.
“Tutto nasce da lì, il principio è lo stesso: all’epoca si diceva che i contratti sopravvivessero anche oltre la loro durata, perché lo sport aveva deciso che fosse così. Dato che però si parlava di diritto al lavoro, pur proveniente dal diritto sportivo, la Corte statuì che non ci si poteva sottrarre al diritto generale, valido per qualsiasi lavoratore. C’è una forte analogia tra le due situazioni, anche in quel caso l’ordinamento sportivo non si voleva arrendere a un’applicazione naturale del diritto, pretendendo di poter rivendicare una sorta di primato. La Corte di Giustizia fu lapidaria e qui mi sembra di vedere lo stesso presupposto: un’organizzazione, in questo caso la UEFA, che pretende di imporre un modello senza che sia possibile neanche proporre un’alternativa. Non si tratta di società che hanno rinunciato o declinato la loro disponibilità a far parte dei tornei nazionali o europei precedenti; hanno semplicemente sottoscritto un accordo e ideato un modello alternativo. Allo stato attuale, non hanno causato alcun danno concreto: se ora la UEFA condannasse tre società, condannerebbe tre società che hanno solo osato immaginare un modello alternativo, ma che non l’hanno posto in essere”.

La UEFA, però, è un’organizzazione privata. L’esclusione vorrebbe dire: giochi se stai alle mie regole, altrimenti vai fuori.
“Però bisogna stare attenti. Non è che un’organizzazione privata può irrogare sanzioni senza che ci sia un valido presupposto. Un’eventuale esclusione comporterebbe un danno economico immediato a carico di queste società. Anche in una dimensione privata, e del resto il sistema dei contratti federali pre-Bosman era privato, valgono le regole generali. Anche in quel caso veniva eccepita la dimensione privata, ma questo non può bastare a consentire che siano vulnerati diritti che hanno una chiara natura universale. In questo momento, se la UEFA irrogasse delle sanzioni lo farebbe solo perché alcune squadre hanno osato ipotizzare un modello alternativo, senza realizzarlo perché non c’è un programma concreto. Si rischia un processo alle intenzioni, e questo mi lascerebbe qualche dubbio sulla legittimità della condotta punitiva. Se ci sarà una sanzione, bisognerà vedere quale sarà: se di natura economica, è reversibile. L’esclusione da una o più edizioni di una competizioni no: se successivamente la corte la giudicasse illegittima, non si potrebbe certo riportare indietro le lancette dell’orologio”.

Vede quindi più logica un’eventuale multa da parte della UEFA?
“Ci sarebbe una questione a monte, per come la vedo io. Se all’interno di una confederazione, dodici tra le squadre più rappresentative soffrono per un modello che ritengono insoddisfacente e superato, non ci si può chiudere in modo così rigoroso: bisognerebbe aprire un tavolo condiviso, per delle riforme che non siano esclusive. Detto questo, se la UEFA decidesse di portare avanti questo atteggiamento così rigoroso, vedrei più ragionevole una sanzione di natura economica. Con l’esclusione dei tre club ancora interessati, la UEFA si esporrebbe a un rischio gigantesco e a un potenziale carico di responsabilità risarcitoria gravissimo”.

I tempi della Corte di Giustizia UE quali possono essere?
“Dubito possano essere brevi, comunque penso saranno inconciliabili con l’inizio della prossima stagione agonistica. La UEFA dovrà decidere al buio, senza il conforto o il parametro della decisione della Corte, se e come sanzionare. Dubito che la corte possa pronunciarsi prima di agosto”.

Tornando alla specificità dello sport, la UEFA non potrebbe sostenere che una struttura tipo la Superlega metta a rischio lo sviluppo del calcio in toto?
“Noi diamo per scontato che esista un soggetto monopolista. È così in Italia, ma in qualsiasi Paese: per fare calcio o sport devi aderire alla FIGC. Lo stesso discorso vale a livello continentale, ma questo è un meccanismo che lo sport si è dato. Nel momento in cui ci si confronta con le regole di mercato, non è detto che questa autoreferenzialità tenga: le posizioni di dominio sono sempre state contrastate dall’Unione Europea. Alcune le diamo per scontate e immutabili, ma sono tali soltanto finché sono accettate dai protagonisti. Io credo che se le dodici squadre avessero portato a conclusione quel progetto, la UEFA avrebbe sicuramente potete escluderle: avrebbe potuto dire o partecipi ai miei tornei o ai tuoi. Questo non è successo, c’è stato solo il concepimento di un modello alternativo, che non ha avuto corso: certo, nasceva perché avesse una fase esecutiva, ma questo non è ancora successo. E la sanzione arriverà oggi: la UEFA li vorrebbe condannare solo perché hanno osato pensare a un altro modello. Che noi non conosciamo a fondo, se non per quello che ci hanno raccontato alcuni dei protagonisti. Ma non sappiamo per esempio come sarebbero state reclutate le squadre a invito e soprattutto non c’è scritto che sarebbe stato un modello alternativo alla Champions. La UEFA ragiona in termini di esclusività: è un ragionamento tollerabile a livello europeo? Penso alla modifica delle NOIF delle FIGC: varrà per il futuro, è già un approccio diverso e più logico. Inoltre, se una federazione cambia una norma, è perché in passato quella norma non c’era: mi sembra più prudente l’atteggiamento della federazione italiana”.

Bosman a parte, la giurisprudenza UE va in una direzione chiara. Difficile che la UEFA possa vincere.
“Certo, del resto il rinvio che fa il tribunale commerciale di Madrid si basa su questo presupposto: è un tribunale dello Stato, che legge i precedenti e guarda alla giurisprudenza della Corte di Giustizia UE. Poi chiede se valgono ancora quelle indicazioni. Nutro molto scetticismo sul fatto che un’eventuale sanzione della UEFA nei confronti dei tre club, nelle forme di un’esclusione dalle proprie competizioni, possa essere avallato dalla corte europea. Diverso sarebbe se venisse concretizzato un meccanismo alternativo”.

Però così si rimanda solo il problema, no?
“È indubbio, ma infatti la questione non dovrebbe essere risolta né nelle aule di giustizie né con interviste giornalistiche dei protagonisti, cioè da una parte i rappresentanti della UEFA e dall’altra i rappresentanti della Superlega. È stata gestita male a livello mediatico e comunicativo, ma in realtà della Superlega era a conoscenza tutto il mondo del calcio: evidentemente il malessere di queste società doveva essere intercettato prima. E penso ancora che la soluzione migliore, l’unica davvero possibile, sia di compromesso tra le parti oggi in lotta”.