-SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

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Aaron Kirk
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Aaron Kirk »

christian4ever ha scritto: 25/05/2023, 8:56 Ma non credo proprio Aaron, sarebbe una scelta illogica. Innanzitutto per la gestione del gruppo, che ha assaporato già la vittoria, mentre Conte il meglio a mio parere lo dà proprio nel portare a vincere una squadra per la prima volta.

E poi tatticamente sarebbe un suicidio, prenderesti una squadra che fa della fluidità posizionale e delle associazioni spontanee tra calciatori il suo punto forte e la daresti in mano a un terrorista (in senso anche affettuoso, ad Antonio voglio bene) che pretende di codificare pure la cagata mattutina.
Tutto giusto ma non so se DeLa faccia questo genere di considerazioni, a tratti sembra che abbia voluto puntare sul gioco di possesso ma ci siamo comunque dovuti sorbire un anni e mezzo di Gattuso non proprio spumeggianti.

Figurati che ho letto perfino che ci interessa Nagelsmann.

DeLa ama essere percepito come un visionario, 'sta stagione in cui avevamo apparentemente ridimensionato la squadra e le ambizioni per lui dev'essere stata molto soddisfacente, ma vai a sepere se questa volta prende un nome "cervellotico" (non che l'ingaggio Sarri all'epoca o un eventuale Italiano siano particolarmente cervellotici in realtà, ma se ne fa una narrazione di questo tipo nel giornalismo sportivo) per rinforzare questa sua posizione, o un allenatore affermato con quei colpi di scena - anche anticlimatici a volte - che vuole spesso piazzare.

A me la cosa che preoccupa, al solito, è il fatto che sia incapace di mantenere una relazione funzionante con gli allenatori e le star della squadra. Ovvio che a volte alcuni spogliatoi diventino tossici - non parlo del vecchio spogliatoio del Napoli perché non lo so - ma non puoi alienarti tutti i calciatori e allenatori che passano per la tua squadra, pigliati un AD, assumi uno o due persone che si occupano di relazioni nella squadra, o uno psicologo sportivo, cerca di arginare il problema in qualche modo.



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deadman3:16
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da deadman3:16 »

Va detto comunque che chiunque arrivi sulla panchina del Napoli, lo fa con una pressione addosso non indifferente.
Arrivare sulla panchina della squadra campione d'Italia in carica che ha appena dominato il campionato è un bel peso, il rischio che un emergente senza esperienza in big (De Zerbi o Italiano) si bruci è molto alto.

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Dwight Schrute
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Dwight Schrute »

deadman3:16 ha scritto: 25/05/2023, 15:16 Va detto comunque che chiunque arrivi sulla panchina del Napoli, lo fa con una pressione addosso non indifferente.
Arrivare sulla panchina della squadra campione d'Italia in carica che ha appena dominato il campionato è un bel peso, il rischio che un emergente senza esperienza in big (De Zerbi o Italiano) si bruci è molto alto.
Per me no. Alla fine arrivi a Napoli, non a Milano o Torino. La pressione é meno alta e la pancia dei tifosi sarà piena almeno per il prossimo anno. Motivo in più per fare un anno ragionato. Luis Enrique sarebbe un nome interessante però bisogna vedere anche che tipo di mercato vogliono fare e se vorranno trattenere almeno uno tra Kim, Osimhen e Kvara

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Aaron Kirk
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Aaron Kirk »

deadman3:16 ha scritto: 25/05/2023, 15:16 Va detto comunque che chiunque arrivi sulla panchina del Napoli, lo fa con una pressione addosso non indifferente.
Arrivare sulla panchina della squadra campione d'Italia in carica che ha appena dominato il campionato è un bel peso, il rischio che un emergente senza esperienza in big (De Zerbi o Italiano) si bruci è molto alto.
Da un lato è vero, dall'altro la squadra è abbastanza giovane, dipende da come hanno intenzione di impostare la stagione, cioè da quanti saranno venduti. Contando sempre che Kim ormai è scontato per la clausola che per una squadra di Premier sono due spicci.

E per me dipende anche sia dall'allenatore che dal fit che riesce a trovare con la squadra. Alla fine tutti gli allenatori sono stati emergenti e molti non hanno esattamente steccato alla prima esperienza in una squadra di vertice. Se a un Italiano dai tutto il possibile per fare il suo ed emergere, alla fine è nelle sue mani, un contesto buono aiuta anche a prevenire certe spirali negative.
Però alla fine con De Laurentiis è difficile creare un contesto del genere a prescindere, proprio per la sua incapacità nel relazionarsi con la gente.
Dwight Schrute ha scritto: 25/05/2023, 19:01 Per me no. Alla fine arrivi a Napoli, non a Milano o Torino.
Ricordami dov'è che di recente si è festeggiato la vittoria dello scudetto?

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Dwight Schrute
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Dwight Schrute »

Aaron Kirk ha scritto: 25/05/2023, 19:50 Ricordami dov'è che di recente si è festeggiato la vittoria dello scudetto?
Perchè mi vuoi dire che se il Napoli non vince prossimo anno lo scudetto sono tutti lì a chiedere la testa dell'allenatore come succede con Inter e Juve (e ci metto anche il Milan, nonostante il progetto è ben delineato)?
Napoli vivrà l'annata del prossimo anno in maniera entusiastica salvo flop clamorosi (tipo stare fuori dalla Champions).

Chiaro che in una piazza come Napoli hai più margine per costruire con un nuovo allenatore che ha bisogno di tempo, lo è stato già fatto ai tempi con Sarri. Solo due volte hanno provato ad accellerare con Ancelotti ed è stato un flop perchè la squadra aveva anche snaturato un tipo di gioco che proponeva.
Se poi con il budget che ha il Napoli, con il player trading che avverrà prossimo anno (e sarebbe folle rifiutare 60 milioni per Kim) si pretende di vincere lo scudetto a tutti i costi come nelle altre piazze dopo averne vinto uno dopo 33 anni, non so di che parliamo.
Che attenzione, non vuol dire che se prendi Luis Enrique e De Zerbi avrai un anno di transizione, ma voglio dire che si cercherà di lottare per lo scudetto ma con una piccola "riserva" sul tempo da dare all'allenatore, cosa che ha Napoli è sempre esistita al contrario delle altre 3 big.

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Adieu
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Adieu »

Aaron Kirk ha scritto: 25/05/2023, 19:50
Ricordami dov'è che di recente si è festeggiato la vittoria dello scudetto?
Sono simpatizzante del Napoli e ho tifato perché vincesse lo Scudetto, ma questa cosa non ha nessuna rilevanza, perdonami. Non è il "recente" il punto, per storia Milano e Torino saranno sempre le piazze più pesanti e con più pressioni dove uno possa allenare. Ma di gran lunga.

Comunque si parla di Gasperini che manco ha firmato e si è già scatenato l'inferno

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Mystogan »

No dai come Luis Henrique, non c'ho voglia di tifare Napoli.

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Aaron Kirk
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Aaron Kirk »

Adieu ha scritto: 26/05/2023, 14:14 Sono simpatizzante del Napoli e ho tifato perché vincesse lo Scudetto, ma questa cosa non ha nessuna rilevanza, perdonami. Non è il "recente" il punto, per storia Milano e Torino saranno sempre le piazze più pesanti e con più pressioni dove uno possa allenare. Ma di gran lunga.

Comunque si parla di Gasperini che manco ha firmato e si è già scatenato l'inferno
Ma 'sta fretta di vincere a Milano e Torino la state vedendo solo voi.
Pioli ha avuto fiducia, Inzaghi ha avuto fiducia, Allegri ha avuto fiducia nonostante una stagione terribile. 'Sto tritacarne di allenatori dov'è?

La vera differenza sono il numero tifosi e PERTANTO quanto si parla in TV di una certa squadra. Ma questa non è necessariamente pressione della piazza (che in alcuni posti è reale e strutturale, tipo Roma, ma è solo parzialmente legato alle vittorie passate) quanto un'altra abilità gestionale che un allenatore può affinare o meno.
I tifosi un'idea della rosa e delle ambizioni reali della squadra ce le hanno. Pensate davvero che a Pioli fosse richiesto di vincere due stagioni fa o l'anno scorso? Gli hanno messo in mano una squadra di adolescenti praticamente. O che al prossimo allenatore della Juve venga chiesto di lottare per lo scudetto? La vedo veramente dura.

Le decisioni sul dare fiducia a un allenatore o no sono e saranno per sempre, in primo luogo, di natura tecnica. Può essere che un allenatore non regga la pressione, o non gli piaccia stare nell'occhio del ciclone di una delle 3 squadre più tifate o cose così, ma è impossibile risalire a questa cosa dai risultati, solo perché immaginiamo che se una squadra vince le cose vanno bene mentre se perde le cose vanno male. A questi dettagli si può risalire solo se te lo dicono.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Karran »

Adieu ha scritto: 26/05/2023, 14:14 Sono simpatizzante del Napoli e ho tifato perché vincesse lo Scudetto, ma questa cosa non ha nessuna rilevanza, perdonami. Non è il "recente" il punto, per storia Milano e Torino saranno sempre le piazze più pesanti e con più pressioni dove uno possa allenare. Ma di gran lunga.

Comunque si parla di Gasperini che manco ha firmato e si è già scatenato l'inferno
Il problema è che Napoli è una piazza moooolto affollata e che vive molto di pancia.
Se vai bene, sei Dio. Se vai male, ti divora.
ADL ne è l'esempio: è passato dall'essere un pappone che volevano sul rogo all'essere un messia.
O lo stesso Spalletti: 2 anni fa, prima ancora di atterrare a Capodichino, volevano quasi fucilarlo.

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Adieu
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Adieu »

Karran ha scritto: 27/05/2023, 13:19 Il problema è che Napoli è una piazza moooolto affollata e che vive molto di pancia.
E questo è vero. Anche dalle parti della AS Roma si vive molto di pancia.
Però rimango dell'idea che chi allena le strisciate abbia un carico supplementare legato alle aspettative di successi, aspettative almeno storicamente superiori

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da Karran »

Adieu ha scritto: 27/05/2023, 15:34 E questo è vero. Anche dalle parti della AS Roma si vive molto di pancia.
Però rimango dell'idea che chi allena le strisciate abbia un carico supplementare legato alle aspettative di successi, aspettative almeno storicamente superiori
Si è no
Nel senso: capisco perfettamente il tuo discorso; anche perché statisticamente è innegabile.
Allo stesso tempo, però, se ascolti hi questa piazza (Napoli) l'ha vissuta ti dice quanto sia effettivamente "unica".
È un po come se dove da una parte, trovi un carico di "storia", dall'altro trovi un carico "umano".
Non è facile giocare in uno stadio dove, in casa, 80mila ti gridano contro.
Ancor meno, allenare.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da AFM2000 »

Grazie di tutto Luciano, sei il nostro eroe contemporaneo.

Hai dato tutto e ti sei ricompensato con la gioia più grande. Che la vita calcistica ti possa regalare altre gioie, grazie per averci regalato questa gioia.

Numero 1.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da chrisy2j »

Addio che fa male questo di Luciano

Ora serve un grande nome per mantenere l'entusiasmo intatto

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da AFM2000 »

Chiedo a Chris4, visto che l'Inter l'ha affrontato agli ottavi col Porto.

Come vedresti Conceicao? Visto che è il nome attualmente più gettonato. Potrebbe proseguire quel tipo di lavoro fatto da Spalletti?

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- The Winds of Winter

Messaggio da christian4ever »

AFM2000 ha scritto: 30/05/2023, 21:14 Chiedo a Chris4, visto che l'Inter l'ha affrontato agli ottavi col Porto.

Come vedresti Conceicao? Visto che è il nome attualmente più gettonato. Potrebbe proseguire quel tipo di lavoro fatto da Spalletti?
Premessa: ho visto il Porto in Champions e ho letto qualcosa su di loro in vista del nostro confronto, quindi chiaramente ho una base di analisi ridotta.

Da quel che ho visto, la squadra è abbastanza duttile, nel senso che ha la capacità di adottare registri diversi tra di loro. Prendendo le sfide contro di noi, hanno saputo alzare bene la pressione (quando lo fanno lasciano scoperto il lato debole, ma coprono bene il centro) ma in altri momenti si abbassano con grande compattezza slittando da un lato all'altro del campo.

Con la palla sono una squadra particolare, li ho visti rinunciare volentieri ad avere il pallone e giocare più diretti, ma quando è necessario costruiscono dal basso attirando la pressione fino al portiere per poi andare in verticale. Una cosa sicuramente positiva, e onestamente è l'unico punto in comune con quanto visto a Napoli nell'ultimo anno, è la grande fluidità delle posizioni.

Tendenzialmente fissa l'ampiezza con i terzini, ma poi tutto quello che accade dietro la punta è frutto di movimenti continui, a volte vanno a giocare vicini a sx per cambiare gioco, altre volte sono più simmetrici. Fanno sempre bei movimenti con mezz'ali e esterni e i giocatori di tecnica combinano in maniera molto bella ed efficace.

Insomma, è un bell'allenatore, ha ottenuto ottimi risultati in questi anni, ha esperienza internazionale. Non è forse un continuum evidente con Spalletti, però anche là, la squadra sicuramente cambierà pelle e alla fine per spostarsi da quanto visto con Luciano basta poco (anche se finché c'è Lobokta devi comunque giocare in un certo modo), poi onestamente non so quanto abbia senso cercare di infilarsi nella stessa strada di Spalletti. A volte avere nuovi stimoli tattici fa bene al gruppo, nel calcio ci sono tanti modi di vincere, la cosa rilevante è costruire una squadra adatta a quanto propone il tecnico e avere un allenatore capace di trovare soluzioni, Conceicao mi pare in questo senso un buon profilo.

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