POLITICA ITALIANA

Tutto quello che non riguarda wrestling, sport, calcio, tv/cinema o videogiochi... il forum Mondo è il posto per parlare di politica, musica, gossip, arte o quanto altro vi possa venire in mente!
Avatar utente
Depeche boy
Messaggi: 9317
Iscritto il: 09/01/2011, 0:12
Città: Orto
Località: Pisticci (MT)
Has thanked: 703 times
Been thanked: 321 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Depeche boy »

Dire che 'sto governo sta facendo ciò che faceva Draghi è un po' forviante in quanto nonostante Draghi venisse accusato di essere espressione dei poteri forti lui non si inventava nemici immaginari come la Meloni, tant'è che sotto di lui il RDC ha comunque continuato ad essere assicurato per dirne una, per non parlare dei numerosi bonus di cui anche io stesso ho beneficiato. La Melona invece pur di vendersi come una tosta sta pestando una deiezione una dietro l'altra. Imbarazzante. Gon Draghi le diverse anime della maggioranza fino a che Gonde non ha sbragato teneva e "costringeva" Draghi ad andare verso una direzione ben più assennata di quella della madre, donna, italiana e cristiana.
Questo governo è molto più simile a quello Lega/M5S che non all'ultimo.



Avatar utente
Marvels
Messaggi: 3666
Iscritto il: 24/07/2015, 16:48
Città: Milano
Has thanked: 45 times
Been thanked: 203 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Marvels »

Depeche boy ha scritto: 12/01/2023, 21:32 Dire che 'sto governo sta facendo ciò che faceva Draghi è un po' forviante in quanto nonostante Draghi venisse accusato di essere espressione dei poteri forti lui non si inventava nemici immaginari come la Meloni, tant'è che sotto di lui il RDC ha comunque continuato ad essere assicurato per dirne una, per non parlare dei numerosi bonus di cui anche io stesso ho beneficiato. La Melona invece pur di vendersi come una tosta sta pestando una deiezione una dietro l'altra. Imbarazzante. Gon Draghi le diverse anime della maggioranza fino a che Gonde non ha sbragato teneva e "costringeva" Draghi ad andare verso una direzione ben più assennata di quella della madre, donna, italiana e cristiana.
Questo governo è molto più simile a quello Lega/M5S che non all'ultimo.
In effetti il governo Draghi ha fatto solo la riforma Cartabia , che sta riuscendo a fare più danni della grandine sulle vittime che non querelano :serious:
Il RDC , secondo la destra sarebbe dovuto essere sostituito da un fondo dello stato , o almeno dissero questo nel primo mese al governo , poi è sparito nel nulla dal dibattito pubblico :almostlaughing:

Avatar utente
Colt877
Messaggi: 2697
Iscritto il: 16/03/2018, 11:29
Has thanked: 368 times
Been thanked: 634 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Colt877 »

Depeche boy ha scritto: 12/01/2023, 21:32 Dire che 'sto governo sta facendo ciò che faceva Draghi è un po' forviante in quanto nonostante Draghi venisse accusato di essere espressione dei poteri forti lui non si inventava nemici immaginari come la Meloni, tant'è che sotto di lui il RDC ha comunque continuato ad essere assicurato per dirne una, per non parlare dei numerosi bonus di cui anche io stesso ho beneficiato. La Melona invece pur di vendersi come una tosta sta pestando una deiezione una dietro l'altra. Imbarazzante. Gon Draghi le diverse anime della maggioranza fino a che Gonde non ha sbragato teneva e "costringeva" Draghi ad andare verso una direzione ben più assennata di quella della madre, donna, italiana e cristiana.
Questo governo è molto più simile a quello Lega/M5S che non all'ultimo.
Ci sono molte inesattezze in questo post per quanto mi riguarda.

La più evidente mi sembra la chiusura. Il governo Lega/5 stelle era un governo di rottura, della serie: "arrivano i barbari". Questo governo Meloni è un governo di establishment che ha riciclato buona parte della classe dirigente dell'ultimo governo Berlusconi.

Anche il confronto col governo Draghi non può essere fatto sui singoli provvedimenti, ma sull'impostazione di fondo. Tra tutti i leader di destra la Meloni era la più draghiana, pur stando all'opposizione di Draghi(e infatti le si rinfacciava un'opposizione di comodo). Poi è chiaro che questo governo ha una forte anima identitaria e lo dimostrano alcuni provvedimenti bandiera presi(rave, ONG, RdC, etc.), ma hanno appena vinto le elezioni e non possono fare (quasi) nulla in materia economica. Si nascondono dietro questi provvedimenti sperando di intortare il loro elettorato.

Non capisco poi il discorso su Conte che ha fatto cadere il governo Draghi. Quello era un governo a tempo, il cui tempo era scaduto con la mancata elezione di Draghi al Quirinale. La guerra in Ucraina aveva imposto continuità politica, ma quel governo era già finito prima ancora di cadere. Conte è stato un ottimo diversivo per non ammettere che il primo artefice della caduta è stato Draghi stesso quando ha imposto che o si continuava con la stessa maggioranza o, anche a fronte di numeri che c'erano, lui si sarebbe fatto da parte. Conte è stato un casus belli, ma se non fosse stato lui lo avrebbero fornito Salvini e Berlusconi alla prima occasione buona su qualche tema identitario di destra.

Non mi va di riaprire la discussione, ma se siamo arrivati a questa situazione la colpa è sostanzialmente del PD che ha rinunciato a priori all'unica alleanza possibile che avrebbe potuto impedire la vittoria della Meloni(quella coi 5 stelle), per poi impantanarsi nel giochino delle alleanze con Calenda e Fratoianni/Bonelli, scegliendo di allearsi con i secondi che era chiaro non sarebbero mai andati sopra il 4% e che quindi non avrebbero dato alcun apporto nella contesa elettorale in un sistema misto come quello del Rosatellum.

PS: E pensare che per il PD mi ero già scordato della fantasmagorica alleanza con Impegno Civico di Di Maio e Tabacci. Un partito che non è stato votato manco dai parenti stretti dei candidati. :stupito:

Avatar utente
Depeche boy
Messaggi: 9317
Iscritto il: 09/01/2011, 0:12
Città: Orto
Località: Pisticci (MT)
Has thanked: 703 times
Been thanked: 321 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Depeche boy »

E dove sarebbero le inesattezze? La Meloni andava contro qualunque cosa detta o fatta da quella maggioranza, poi grazie al quarzo che mo si sono rimangiati gran parte delle loro sparate, c'è una cosa chiamata realtà con cui fare i conti.

Avatar utente
Colt877
Messaggi: 2697
Iscritto il: 16/03/2018, 11:29
Has thanked: 368 times
Been thanked: 634 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Colt877 »

Depeche boy ha scritto: 13/01/2023, 16:11 E dove sarebbero le inesattezze? La Meloni andava contro qualunque cosa detta o fatta da quella maggioranza, poi grazie al quarzo che mo si sono rimangiati gran parte delle loro sparate, c'è una cosa chiamata realtà con cui fare i conti.
Quelle che ti ho elencato sopra: dire che il governo è caduto per colpa di Conte, quando il governo Draghi era finito con la sua mancata elezione al Quirinale e l'unico collante che lo aveva tenuto insieme fino all'estate era stata la guerra in Ucraina. Il governo Draghi è caduto perché Draghi voleva andarsene e non ci ha neanche provato a ricucire con la sua maggioranza; la Meloni non è mai andata contro qualunque cosa detta o fatta dalla maggioranza di unità nazionale. La Meloni è di gran lunga la leader più draghiana a destra. Semplicemente faceva un'opposizione di facciata per mangiarsi consensi a Salvini, spesso votando anche con la maggioranza o astenendosi dopo aver gridato allo scandalo sui social.

Possiamo discutere sul fatto che chi semina vento raccoglie tempesta e oggi la Meloni si trova nella scomoda posizione di dover rendere conto delle tante giravolte. Giravolte però che non sono certamente iniziate dopo le elezioni; la Meloni già in campagna elettorale era diventata una chierichetta perché consapevole di avere la vittoria in pugno. Quelli che la sparavano ogni giorno sempre più grossa erano Salvini e Berlusconi, promettendo la qualunque, e oggi infatti provano a scaricare le colpe dei mancati interventi in campo economico sulla Meloni cercando di logorarla.

Avatar utente
Depeche boy
Messaggi: 9317
Iscritto il: 09/01/2011, 0:12
Città: Orto
Località: Pisticci (MT)
Has thanked: 703 times
Been thanked: 321 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Depeche boy »

Colt877 ha scritto: 13/01/2023, 16:30 Quelle che ti ho elencato sopra: dire che il governo è caduto per colpa di Conte, quando il governo Draghi era finito con la sua mancata elezione al Quirinale e l'unico collante che lo aveva tenuto insieme fino all'estate era stata la guerra in Ucraina. Il governo Draghi è caduto perché Draghi voleva andarsene e non ci ha neanche provato a ricucire con la sua maggioranza; la Meloni non è mai andata contro qualunque cosa detta o fatta dalla maggioranza di unità nazionale. La Meloni è di gran lunga la leader più draghiana a destra. Semplicemente faceva un'opposizione di facciata per mangiarsi consensi a Salvini, spesso votando anche con la maggioranza o astenendosi dopo aver gridato allo scandalo sui social.

Possiamo discutere sul fatto che chi semina vento raccoglie tempesta e oggi la Meloni si trova nella scomoda posizione di dover rendere conto delle tante giravolte. Giravolte però che non sono certamente iniziate dopo le elezioni; la Meloni già in campagna elettorale era diventata una chierichetta perché consapevole di avere la vittoria in pugno. Quelli che la sparavano ogni giorno sempre più grossa erano Salvini e Berlusconi, promettendo la qualunque, e oggi infatti provano a scaricare le colpe dei mancati interventi in campo economico sulla Meloni cercando di logorarla.
Ma dove? :party: la Meloni era prima no vax e no RDC oltre che no migranti, per non parlare del PNRR, basta cercare su internet o avere la memoria, e già so' 4 cose su cui era contraria a Draghi, altro che Draghiana :party:
Che poi mo facciano grosso modo come lui e la vecchia maggioranza è perché finché sei all'opposizione puoi dire tutte le scemenze che vuoi mentre quando vai al governo e non puoi più vivere nel mondo delle favole volente o nolente quello è il margine di manovra. Che poi ora si facciano po**ini a vicenda è perché abbiamo un impegno con terzi e non si vuole tornare alla situazione del 2011 e un altro motivo di collante è la situazione ucraina. Sotto Draghi perlomeno non c'era una guerra ai poveri e favori agli evasori. Tutto qui.
Le colpe della caduta del governo sono grosso modo dei 5S, basti vedere la questione ucraina o il non aver votato la fiducia col DL Aiuti.
Il centro destra avrebbe potuto entrare nella maggioranza al posto dei 5S ma il PD non voleva ed ecco il patatrac, generato dunque dai 5S.

Avatar utente
KaiserSp
Messaggi: 5879
Iscritto il: 23/12/2010, 1:49
Been thanked: 289 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da KaiserSp »

Depeche boy ha scritto: 13/01/2023, 17:29 Le colpe della caduta del governo sono grosso modo dei 5S, basti vedere la questione ucraina o il non aver votato la fiducia col DL Aiuti.
Il centro destra avrebbe potuto entrare nella maggioranza al posto dei 5S ma il PD non voleva ed ecco il patatrac, generato dunque dai 5S.
draghi non è mai stato sfiduciato, neanche nelle due famigerate votazioni precedenti alla sue dimissioni

i numeri per andare avanti ugualmente senza i 5S c'erano eccome ma draghi è stato il primo a rifiutare la situazione quindi ha sfruttato l'occasione per passare come vittima e poi tagliare corda

"i 5s hanno fatto cadere draghi" is the new "l'avviso di garanzia ha fatto cadere berlusconi": balle ripetute a pappagallo da una certa propaganda, buone solo per i minus habens disposti a crederci

Avatar utente
Depeche boy
Messaggi: 9317
Iscritto il: 09/01/2011, 0:12
Città: Orto
Località: Pisticci (MT)
Has thanked: 703 times
Been thanked: 321 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Depeche boy »

https://www.wired.it/article/draghi-no- ... imissioni/

:stupito:

Vogliamo fermarci solo sul numero legale facendo finta di ignorare tutte le cose su cui poi si sarebbe trovato punto e da capo?
Poi vabbè capisco che si deve dare contro a Draghee a prescindere perché burocrate gne gne gne ma almeno non ci si creda di poter tacciare gli altri d'esse "minus habens", trulz.

Avatar utente
KaiserSp
Messaggi: 5879
Iscritto il: 23/12/2010, 1:49
Been thanked: 289 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da KaiserSp »

Depeche boy ha scritto: 13/01/2023, 18:36 https://www.wired.it/article/draghi-no- ... imissioni/

:stupito:

Vogliamo fermarci solo sul numero legale facendo finta di ignorare tutte le cose su cui poi si sarebbe trovato punto e da capo?
Poi vabbè capisco che si deve dare contro a Draghee a prescindere perché burocrate gne gne gne ma almeno non ci si creda di poter tacciare gli altri d'esse "minus habens", trulz.
se ti dimetti senza essere MAI stato sfiduciato, NON puoi solo incolpare gli altri

come minimo devi essere messo tra i maggiori colpevoli della fine della legislatura

ma è più comodo trovare un nemico da dare in pasto al popolino di minus habens :)

infatti si vede come questa narrativa abbia fatto presa anche qui, come appunto c'è ancora gente che crede che fu l'avviso di garanzia a far cadere berlusconi (e non la lega che tolse l'appoggio al governo), sempre con la stessa tecnica di "raccontare una bugia un milione di volte, facendola diventare verità"

Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 3130
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 118 times
Been thanked: 444 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Hard Is Ono »

Il primo governo Berlusconi cadde perché i suoi pochi mesi di governo sono stati squassati da un'ondata di scioperi che lo ha messo in crisi, costringendolo a rimangiarsi la controriforma pensionistica.

Ma si, certo, sarà stato perché Bossi s'è svegliato di traverso.

Avatar utente
Depeche boy
Messaggi: 9317
Iscritto il: 09/01/2011, 0:12
Città: Orto
Località: Pisticci (MT)
Has thanked: 703 times
Been thanked: 321 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Depeche boy »

Ceerto, i 5S non hanno minacciato e minato la maggioranza, così come Lega e FI, è colpa di Draghi se i 5S si impuntano sull'inceneritore o sulla situazione ucraina e gli altri sul PNRR :almostlaughing:

Avatar utente
Depeche boy
Messaggi: 9317
Iscritto il: 09/01/2011, 0:12
Città: Orto
Località: Pisticci (MT)
Has thanked: 703 times
Been thanked: 321 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Depeche boy »

Se fosse dipeso da Draghi avrebbe continuato per un altro po' di tempo con l'esito che comunque sarebbe stato solo rimandato, il centro destra poteva seguire il successo di FDI e quindi non gli conveniva stare con Draghi, i 5S non ne parliamo, persino il PD si era defilato. Eeeeh ma la responsabilità è di Draghee :facciadafesso:

Avatar utente
Devixe
Messaggi: 11733
Iscritto il: 19/06/2011, 22:12
Località: Complimenti ai cruiser
Has thanked: 29 times
Been thanked: 104 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Devixe »

Marvels dimmi la tua sull'autoproclamatosi giornalista Ivan Grieco

Avatar utente
Marvels
Messaggi: 3666
Iscritto il: 24/07/2015, 16:48
Città: Milano
Has thanked: 45 times
Been thanked: 203 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Marvels »

Devixe ha scritto: 24/01/2023, 16:43 Marvels dimmi la tua sull'autoproclamatosi giornalista Ivan Grieco
Conduce Il nuovo Bagaglino ma la gente lo idolatra e fa le donazioni
Youtuber fatti passare per giornalisti del web
Teorie scientifiche che non stanno in piedi ( i Vaccini possono prevenire i Tumori )
Perculamento di Caracciolo sulla questione della invasione russa in Ucraina , definito velinaro di Orsini
:almostlaughing:

Avatar utente
Devixe
Messaggi: 11733
Iscritto il: 19/06/2011, 22:12
Località: Complimenti ai cruiser
Has thanked: 29 times
Been thanked: 104 times

Re: POLITICA ITALIANA

Messaggio da Devixe »

Marvels ha scritto: 24/01/2023, 20:51 Conduce Il nuovo Bagaglino ma la gente lo idolatra e fa le donazioni
Youtuber fatti passare per giornalisti del web
Teorie scientifiche che non stanno in piedi ( i Vaccini possono prevenire i Tumori )
Perculamento di Caracciolo sulla questione della invasione russa in Ucraina , definito velinaro di Orsini
:almostlaughing:
Beh poteva andare peggio. Poteva essere Dellimellow

Rispondi