La nuova nazionale italiana

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Misterious man
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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Misterious man »

Colt877 ha scritto: 25/03/2022, 13:51 Ma infatti nel 2006 tutti erano sul carro di Lippi, poi a mano a mano sono scesi, vuoi per errori anche suoi(il 2010 grida vendetta), ma molti per semplice antipatia.

Mi chiedo però a cosa serva oggi parlare di Lippi in tandem con Cannavaro, ma anche di Ranieri(altro allenatore che stimo molto per quello che ha fatto, sia chiaro). Sono tutte scelte che puzzano di ennesimo rimandare l'inevitabile. Tocca ripartire facendo una bella tabula rasa: Chiellini, Bonucci, Florenzi, De Sciglio, Emerson, Insigne, Immobile, Acerbi. Forse ne dimentico qualcuno, ma questi tutti via. Ringraziamo tutti per l'Europeo, specialmente il Chiello, ma ora basta vivere sempre nel passato, anche perché sono due Mondiali di fila che si saltano. Quindi iniziamo a puntare davvero sui giovani, alziamo il livello del campionato riducendo il numero di partecipanti a 18 squadre. Insomma, incominciamo a fare quello che avremmo dovuto fare già nel 2017. E se è cambiato qualcosa nel mentre il merito è tutto di Mancini, perché la federazione è stata semplicemente ridicola come al solito.

PS: Ovviamente so benissimo che non succederà nulla di tutto questo. Parliamo di una Serie A che non ha voluto posticipare una giornata di campionato, come se il fallimento della Nazionale non si riflettesse anche sulla crisi del campionato che sta diventando sempre più di basso livello. Continuassero così con queste politiche miopi che voglio vedere la prossima volta come fanno a vendere i diritti ai prezzi, folli, che si immaginano. Siamo fuori dall'élite europeo per club, la nazionale è ai minimi termini, il livello medio del campionato è forse il più basso di sempre. Ma i nostri dirigenti continuano a vivere in una realtà tutta loro, bene così. Dritti verso il baratro.
Poi se diciamo che il nostro campionato è una merda abbiamo torto.
Questa è la prova DE FI NI TI VA.



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Marvels
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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Marvels »

Dwight Schrute ha scritto: 25/03/2022, 13:53 Vabbè ma cosa c'entra.
Per farti un esempio, Perin é stato molto condizionato dalla scelta di andare alla Juve ai fini della nazionale.
Magari non era veramente il momento giusto per andare a fare la riserva a 21 anni.
Poi é rimasto in quella bella realtà che é il Sassuolo e le Big del nostro calcio ne hanno sbagliati di colpi in attacco.
Tra l'altro c'è stato un momento in cui era in difficoltà per "motivi personali" tanto che c'é stata grossa differenza di rendimento tra le prime stagioni e quelle successive.

Comunque Gravina ridicolo che quasi dà la colpa alle società che non hanno voluto spostare la giornata di campionato. Come se per batterci la Macedonia si fosse andata ad allenare nella stanza dello spirito e del tempo.
Appunto per questo non si poteva chiedere a lui di essere decisivo , probabilmente è un ragazzo sensibile o che ha difficoltà in certe situazioni e averlo dipinto per una settimana come colui che avrebbe potuto risolvere problemi non lo ha aiutato .
Gravina imbarazzante ma ha trovato sponda sui Media .

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uomodelmonte88
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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da uomodelmonte88 »

Trovo un po' "meh" predicare la meritocrazia assoluta, predicare il dover giudicare solo lo stato di forma attuale senza pensare a meriti o demeriti passati... e contemporaneamente mettere in discussione la scelta di Berardi.

Cioè, 14 goal e 10 assist in questa stagione. Se non è sulla cresta dell'onda lui, chi lo è?

Nelle pagine passate si è molto discusso se sia opportuno o meno presentarsi come nazionale con gli attaccanti del Sassuolo. Boh, per me è un problema che regge fino a un certo punto. Gli attaccanti DEL Sassuolo in questo momento non sono attaccanti DA Sassuolo. L'anno prossimo se Scamacca va all'Inter non è più un attaccante del Sassuolo, ma è sempre lui. Magari ci aggiunge due o tre partite europee tra girone e ottavi, ma è sempre lui. Idem Raspadori. Quella di Berardi di restare al Sassuolo è una scelta sua, non è che le opportunità gli siano mancate in carriera.

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Marvels
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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Marvels »

uomodelmonte88 ha scritto: 25/03/2022, 14:04 Trovo un po' "meh" predicare la meritocrazia assoluta, predicare il dover giudicare solo lo stato di forma attuale senza pensare a meriti o demeriti passati... e contemporaneamente mettere in discussione la scelta di Berardi.

Cioè, 14 goal e 10 assist in questa stagione. Se non è sulla cresta dell'onda lui, chi lo è?

Quella di Berardi di restare al Sassuolo è una scelta sua, non è che le opportunità gli siano mancate in carriera.
Ma io non discuto la scelta di portare Berardi e metterlo titolare , ma quella mediaticamente di farlo passare come un Top d'Europa quando a oggi ha giocato solo con il Sassuolo e ieri sera ha sentito il peso di una settimana in cui è stato descritto come salvatore della patria .
Se uno rifiuta sempre la possibilità di mettersi in gioco altrove è perchè non regge la pressione , si può dire ?
Ragazzi ha 27 anni , qua sembra che parliamo di un ventenne che va capito e aspettato .
Ha giocato perchè Chiesa si è rotto , Chiesa che agli Europei gli aveva tolto il posto .

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da deadman3:16 »

Sì ma anche basta sto discorso del rinvio della giornata di Serie A.
Non l'ha fatto nessuno, basta usarla come scusa o pretesto per attaccare i club che giustamente fanno i loro interessi.

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da lando »

Marvels ha scritto: 25/03/2022, 14:19 Ma io non discuto la scelta di portare Berardi e metterlo titolare , ma quella mediaticamente di farlo passare come un Top d'Europa quando a oggi ha giocato solo con il Sassuolo e ieri sera ha sentito il peso di una settimana in cui è stato descritto come salvatore della patria .
Se uno rifiuta sempre la possibilità di mettersi in gioco altrove è perchè non regge la pressione , si può dire ?
Ragazzi ha 27 anni , qua sembra che parliamo di un ventenne che va capito e aspettato .
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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Cena 4 Ever »

Marvels ha scritto: 25/03/2022, 13:32 Ma hai visto Adani nel post partita ?
Parla di prestazione che c'è stata e nessun rimprovero di impegno ai giocatori e che ci sono stati fraseggio e possesso palla .
Cose fuori dal mondo , nel giro di due settimane le due filosofie che vanno per la maggiore sono state ampiamente sbertucciate con due avversari di qualità inferiore .
Certo che l’ho visto, ma ti ripeto, non penso che perché Adani abbia detto “X” e la nazionale ha giocato in un certo modo e perso è perché due opinionisti in passato avevano detto “X”. Han perso perché hanno sentito la palla pesare un macigno e molti giocatori erano fuori condizione.

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luchador
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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da luchador »

E' stato un fallimento individuale di singoli giocatori. Insigne e Immobile su tutti.

Immobile, 175 gol in Serie A, 254 gol in carriera, non e' in grado di segnare un gol alla Macedonia del Nord?

Ha segnato 24 gol in 36 partite quest'anno, quindi non si puo' nemmeno parlare di '' momento no ''. E' il capocannoniere della Serie A con 21 gol insieme a Vlahovic.
E non riesce a segnare alla Macedonia del Nord.

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Colt877 »

deadman3:16 ha scritto: 25/03/2022, 14:47 Sì ma anche basta sto discorso del rinvio della giornata di Serie A.
Non l'ha fatto nessuno, basta usarla come scusa o pretesto per attaccare i club che giustamente fanno i loro interessi.
Ma nessuno degli altri campionati top aveva la nazionale impegnata nei playoff. Ovvio che se fossimo stati già qualificati come gli altri non avrebbe avuto senso, ma così secondo me è stata una grandissima colpa non dare una settimana in più di lavoro a Mancini.

Non sarebbe cambiato forse niente, però è ipocrisia dire che i club fanno i loro interessi, quando hanno di fatto minato l'interesse della nazionale, creando un danno a tutto il sistema e quindi anche a loro stessi.

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da uomodelmonte88 »

Colt877 ha scritto: 25/03/2022, 15:26 Ma nessuno degli altri campionati top aveva la nazionale impegnata nei playoff. Ovvio che se fossimo stati già qualificati come gli altri non avrebbe avuto senso, ma così secondo me è stata una grandissima colpa non dare una settimana in più di lavoro a Mancini.

Non sarebbe cambiato forse niente, però è ipocrisia dire che i club fanno i loro interessi, quando hanno di fatto minato l'interesse della nazionale, creando un danno a tutto il sistema e quindi anche a loro stessi.
...e comunque, a costo di essere ripetitivo fino alla morte, torno su un mio leitmotiv: BASTA con questa Serie A a venti squadre, con il calendario perennemente congestionato, che se devi recuperare un paio di partite finiscono a maggio e che in ogni caso devi organizzare una dozzina di infrasettimanali.

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da luchador »

Non credo che 4 partite in piu o in meno influiscano molto. In Inghilterra non solo hanno la premier ( che e' a 20 ) ma anche piu coppe e coppette interne ( FA cup, Carabao, Community Shields)...
La priorita' dovrebbe essere quella di rendere piu competitiva la Serie A, di VENDERLA meglio. Il resto poi viene di conseguenza.

Burnley e West Bromwich prendono dai diritti tv 118 milioni di sterline. Inter e Juventus 65 e 62.

E su questo che bisognerebbe lanciare una riflessione. Una Serie A piu competitiva, che produce piu soldi, puo' produrre calciatori ( anche giovani italiani ) migliori. Come accadeva in Italia nei primi 2000 quando la Serie A era il campionato piu importante.
Ultima modifica di luchador il 25/03/2022, 15:52, modificato 2 volte in totale.

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Monkey d Michele »

lando ha scritto: 25/03/2022, 15:00 Chiesa che è l'unico fuoriclasse di questa nazionale.
Verratti è un gradino sopra

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da The Prizefighter »

Vorrei spezzare una lancia a favore di Immobile. Anche basta ripetere le stesse cose, "possibile che Immobile non sa segnare alla Macedonia?"
Basta, vi prego, basta.

L'abbiamo criticato, l'ho criticato, ma ormai è come sparare sulla croce rossa. Abbiamo appurato che Immobile in un certo contesto tattico, dove lui non è il protagonista, non solo non rende ma rischia di essere deleterio. A sto punto che senso ha accanirsi contro Immobile? Non è lui che si schiera titolare, semmai bisognerebbe accanirsi contro chi si ostina a schierarlo titolare ben conscio dell'apporto nullo di Immobile con questo tipo di gioco.
L'errore è stato intestardirsi con lui senza però cercare di metterlo in un sistema che ne facesse risaltare le qualità. Ieri l'ho visto che si proponeva in profondità, ci fosse stata una verticalizzazione, una. Correva a vuoto perché si preferiva scaricare sulla fascia e fare lo stesso identico gioco, e ormai direi che hanno cominciato a prenderci le misure se il gioco è "palla in fascia e tiraggir".
Perché per una volta non proviamo a cambiare? Perché Pellegrini lo metti tirando fuori proprio Immobile che era l'unico che poteva giovare dalla capacità di verticalizzare di Lorenzo?

Se non si vuole cambiare lo schema di gioco allora si cambia l'attaccante. L'ho criticato tanto, ma ad una certa sembra che si guardi il dito e non la luna. La colpa è di chi gioca pur non avendo le caratteristiche adatte o di chi lo schiera sapendo che il giocatore non ha le caratteristiche adatte?

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Re: La nuova nazionale italiana

Messaggio da Colt877 »

uomodelmonte88 ha scritto: 25/03/2022, 15:35 ...e comunque, a costo di essere ripetitivo fino alla morte, torno su un mio leitmotiv: BASTA con questa Serie A a venti squadre, con il calendario perennemente congestionato, che se devi recuperare un paio di partite finiscono a maggio e che in ogni caso devi organizzare una dozzina di infrasettimanali.
Ma poi una serie A a venti squadre di questo livello. Cioè il livello medio è davvero bassissimo e questo non fa bene al nostro calcio e ai nostri giovani che non si trovano a competere in un campionato stimolante che li faccia crescere(quei pochi che ci arrivano, per essere ancora più precisi).

Faccio notare una cosa che ho letto prima: quello che ad oggi è forse il nostro giocatore più rappresentativo e che anche ieri è stato il nostro migliore in campo, Marco Verratti, non ha mai giocato in Serie A. Questo dovrebbe farci riflettere e non poco secondo me. Al netto che poi come si è detto troppo spesso i nostri giovani vengono trattati solo come uno strumento per ottenere delle plusvalenze e non come dei talenti da sgrezzare e far crescere per costruirci in casa i campioni che non riusciamo più a comprare dall'estero.

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Re: La nuova nazionale italiana

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The Prizefighter ha scritto: 25/03/2022, 15:53 Vorrei spezzare una lancia a favore di Immobile. Anche basta ripetere le stesse cose, "possibile che Immobile non sa segnare alla Macedonia?"
Basta, vi prego, basta.

L'abbiamo criticato, l'ho criticato, ma ormai è come sparare sulla croce rossa. Abbiamo appurato che Immobile in un certo contesto tattico, dove lui non è il protagonista, non solo non rende ma rischia di essere deleterio. A sto punto che senso ha accanirsi contro Immobile? Non è lui che si schiera titolare, semmai bisognerebbe accanirsi contro chi si ostina a schierarlo titolare ben conscio dell'apporto nullo di Immobile con questo tipo di gioco.
L'errore è stato intestardirsi con lui senza però cercare di metterlo in un sistema che ne facesse risaltare le qualità. Ieri l'ho visto che si proponeva in profondità, ci fosse stata una verticalizzazione, una. Correva a vuoto perché si preferiva scaricare sulla fascia e fare lo stesso identico gioco, e ormai direi che hanno cominciato a prenderci le misure se il gioco è "palla in fascia e tiraggir".
Perché per una volta non proviamo a cambiare? Perché Pellegrini lo metti tirando fuori proprio Immobile che era l'unico che poteva giovare dalla capacità di verticalizzare di Lorenzo?

Se non si vuole cambiare lo schema di gioco allora si cambia l'attaccante. L'ho criticato tanto, ma ad una certa sembra che si guardi il dito e non la luna. La colpa è di chi gioca pur non avendo le caratteristiche adatte o di chi lo schiera sapendo che il giocatore non ha le caratteristiche adatte?
Sono anche d'accordo, ma allo stesso tempo, ha avuto tre occasioni nitide.
Una, tiro addosso al difensore già sdraiato, seconda, tiro dopo 4 tocchi per sistemare il controllo sbagliato e consecutivo recupero del difensore, terza, lui lanciato a rete, invece di puntare la porta, si è spostato verso il lato sinistro facendosi recuperare. Quindi il problema immobile c'è o c'era, sopratutto perché il ragazzo mi sembra bloccato di testa.
E come dici giustamente tu, la colpa sta anche in chi lo schiera non dandogli modo di esprimersi al meglio. Se poi dovessi buttare giù dalla torre solo uno degli scugnizzi, per me insigne può stare in Canada e Immobile fare da primo cambioa Scamacca d'ora in poi

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