JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[Dwight Schrute]

Da qualche clip vista, sembra che Bonucci cerchi disperatamente di essere considerato come un leader e mi ritorna in mente quando al Milan voleva radunare tutti i giocatori per caricarli in campo (e poi é stato il primo ad abbandonare la nave che affondava).
É insopportabile e anche cringe quello che dice. Immagino solo cosa potesse pensare Ronaldo quando Bonucci prova a fare quei discorsi "motivazionali".

Edit. Vedo che Chris la pensa come me.

[lando]

Io onestamente Bonucci non lo sono mai riuscito ad inquadrare.
Ci sono momenti in cui mi sembra quello carismatico, che effettivamente può guidare i compagni e viene preso da esempio, ed altri in cui mi sembra quello sfigato, insicuro che cerca di fare il duro ma non viene preso sul serio da nessuno, neanche da sé stesso.

Per dire, un de Ligt a me sembra 10 spanne sopra, nonostante abbia tipo 15 anni in meno. Andate a cercare il video di lui che parla dopo la vittoria del titolo all'Ajax, e aveva 18 anni.

Comunque, non so se gli assomiglia effettivamente o è una sensazione, ma ogni volta che lo vedo mi ricorda fisicamente CM Punk.

[Misterious man]

Bonucci è sicuramente un tipo molto teatrale (indimenticabile il discorso motivazionale prima di Milan-SHKENDJA TEDOVO o come Cazzo si chiamano ), quindi sicuramente molti dei suoi atteggiamenti presenti nel documentario saranno molto molto esagerati dalla consapevolezza di essere ripreso.

[PaulSacz]

In sti giorni ho seguito poco e niente causa laurea, che mi ha portato via molto tempo. Non ho visto Chelsea 4 – 0 Juventus, ma come sicuramente avranno fatto notare altri tre dei marcatori sono frutto del vivaio della squadra allenata da Tuchel, e tra i tre Callum Hudson-Odoi dalle giovanili è passato direttamente alla prima squadra.

Con i ragionamenti allegriani del tipo "i giovani devono fare prima la serie C, poi la serie B e poi la bassa serie A" non si andrà da nessuna parte. Ci credo che ci sono 200 milioni di rosso nel bilancio, se i tuoi soldi invece di essere investiti sul tuo vivaio finiscono o in giovani altrui che non valgono le cifre spese (Bernadeschi, Kulu) o su prodotti del tuo vivaio che hai ricomprato a peso d'oro (Kean).

Però oh, i Dragusin diamoli alla Sampdoria per farli stare in panchina lì, sicuramente sarà un'esperienza formativa.

[MacheteKowalski]

In sti giorni ho seguito poco e niente causa laurea, che mi ha portato via molto tempo. Non ho visto Chelsea 4 – 0 Juventus, ma come sicuramente avranno fatto notare altri tre dei marcatori sono frutto del vivaio della squadra allenata da Tuchel, e tra i tre Callum Hudson-Odoi dalle giovanili è passato direttamente alla prima squadra.

Con i ragionamenti allegriani del tipo "i giovani devono fare prima la serie C, poi la serie B e poi la bassa serie A" non si andrà da nessuna parte. Ci credo che ci sono 200 milioni di rosso nel bilancio, se i tuoi soldi invece di essere investiti sul tuo vivaio finiscono o in giovani altrui che non valgono le cifre spese (Bernadeschi, Kulu) o su prodotti del tuo vivaio che hai ricomprato a peso d'oro (Kean).

Però oh, i Dragusin diamoli alla Sampdoria per farli stare in panchina lì, sicuramente sarà un'esperienza formativa.

Ma questa è una mentalità tutta italiana alla fine, vedi i vari Pinamonti, Esposito, Fagioli, Pobega ma pure in passato Marchisio, Giovinco e tantissimi altri, c'è questa mentalità (che io non ho mai capito) che uno deve "farsi le ossa" in squadracce infime prima di esordire in A.
A maggior ragione oggi dove le giovanili servono solo come fucina per plusvalenze.

[uomodelmonte88]

In effetti quello che fai tu sui giovani, Paul, è un discorso che ho sentito molto in giro negli ultimi anni.
Però non mi sento di essere del tutto d'accordo.

Argomentando meglio: io sto in fissa con i giovani, mettono freschezza, ti permettono di sognare ("Questo diventerà un fenomeno"), cosa che già a 25-26 anni inizia a scemare perchè bene o male ti sei fatto un'idea definita delle potenzialità.
Poi, sinceramente, che arrivino dal vivaio o da altre squadre mi importa relativamente (in fin dei conti, nessuno mi chiederà mai di versare una quota per l'acquisto di un giocatore).
Quindi mi sono innamorato del Berna, quando è arrivato alla Juve, perchè era ancora un ragazzo e sognavo di vederlo diventare un Del Piero.
Ero pazzo di Rugani quando è diventato bianconero, perchè l'avevo ammirato all'Empoli e pensavo: diventerà un fenomeno.
Ho sussultato vedendo Frabotta titolare, dicendo "Sta a vedere che abbiamo trovato un nuovo fenomeno".
Idem per il Kulu: aveva spaccato tutto altrove, mi pareva ovvio l'avrebbe fatto anche da noi.
Il problema è che sappiamo come sono finite quelle storie, una dopo l'altra.

Io penso che una società come la Juve, fino ad oggi non abbia avuto nessuna possibilità di guardare alla carta d'identità. Perchè tutti i tifosi vogliono i giovani in campo, ma la prima volta che perdi tre punti per un giovane, poi lo devi spedire via perchè tutto lo stadio te lo fischia. Una squadra che vuole stare al top deve fare mercato e comprare giocatori già pronti: se poi hanno meno di 25 anni, tanto meglio. Forse in futuro le cose saranno diverse: meno ambizioni, meno pressioni, qualche possibilità in più.

A me in linea di massima non dispiace la linea espressa da Allegri: penso che il Progetto dell'Under 23 sia una delle cose potenzialmente più geniali degli ultimi decenni, perchè permette ai tuoi giovani di farsi le ossa in un campionato competitivo come la Serie C.
Secondo me il resto del discorso, quello della Serie B e della bassa Serie A... è una provocazione. Parliamoci chiaro, se si rendesse conto di avere un fenomeno totale in Under 23, il cazzo che lo lascerebbe lì o che direbbe "Mah, bravino questo: vediamo come se la cava al Pordenone".
Secondo me il punto problematico è che di fenomeni non ce ne sono: hai voglia a cercarli.
Dragusin, che tu citi, non riesce a farsi dare fiducia nemmeno alla Samp. Vero è che preferiranno puntare su giocatori di cui detengono il cartellino, ma secondo me se avessero in rosa un fenomeno, lo schiererebbero eccome. Molti nostri prospetti storicamente faticano a imporsi in Serie B: cosa dovrebbe far pensare che, gettati nella mischia in una squadra di vertice di Serie A, spiccherebbero il volo?

[PaulSacz]

In effetti quello che fai tu sui giovani, Paul, è un discorso che ho sentito molto in giro negli ultimi anni.
Però non mi sento di essere del tutto d'accordo.

Argomentando meglio: io sto in fissa con i giovani, mettono freschezza, ti permettono di sognare ("Questo diventerà un fenomeno"), cosa che già a 25-26 anni inizia a scemare perchè bene o male ti sei fatto un'idea definita delle potenzialità.
Poi, sinceramente, che arrivino dal vivaio o da altre squadre mi importa relativamente (in fin dei conti, nessuno mi chiederà mai di versare una quota per l'acquisto di un giocatore).
Quindi mi sono innamorato del Berna, quando è arrivato alla Juve, perchè era ancora un ragazzo e sognavo di vederlo diventare un Del Piero.
Ero pazzo di Rugani quando è diventato bianconero, perchè l'avevo ammirato all'Empoli e pensavo: diventerà un fenomeno.
Ho sussultato vedendo Frabotta titolare, dicendo "Sta a vedere che abbiamo trovato un nuovo fenomeno".
Idem per il Kulu: aveva spaccato tutto altrove, mi pareva ovvio l'avrebbe fatto anche da noi.
Il problema è che sappiamo come sono finite quelle storie, una dopo l'altra.

Io penso che una società come la Juve, fino ad oggi non abbia avuto nessuna possibilità di guardare alla carta d'identità. Perchè tutti i tifosi vogliono i giovani in campo, ma la prima volta che perdi tre punti per un giovane, poi lo devi spedire via perchè tutto lo stadio te lo fischia. Una squadra che vuole stare al top deve fare mercato e comprare giocatori già pronti: se poi hanno meno di 25 anni, tanto meglio. Forse in futuro le cose saranno diverse: meno ambizioni, meno pressioni, qualche possibilità in più.

A me in linea di massima non dispiace la linea espressa da Allegri: penso che il Progetto dell'Under 23 sia una delle cose potenzialmente più geniali degli ultimi decenni, perchè permette ai tuoi giovani di farsi le ossa in un campionato competitivo come la Serie C.
Secondo me il resto del discorso, quello della Serie B e della bassa Serie A... è una provocazione. Parliamoci chiaro, se si rendesse conto di avere un fenomeno totale in Under 23, il cazzo che lo lascerebbe lì o che direbbe "Mah, bravino questo: vediamo come se la cava al Pordenone".
Secondo me il punto problematico è che di fenomeni non ce ne sono: hai voglia a cercarli.
Dragusin, che tu citi, non riesce a farsi dare fiducia nemmeno alla Samp. Vero è che preferiranno puntare su giocatori di cui detengono il cartellino, ma secondo me se avessero in rosa un fenomeno, lo schiererebbero eccome. Molti nostri prospetti storicamente faticano a imporsi in Serie B: cosa dovrebbe far pensare che, gettati nella mischia in una squadra di vertice di Serie A, spiccherebbero il volo?

Però vedi, siam sempre lì. Se il giovane di turno dovesse steccare, verrebbe fischiato? Sì, fa parte del gioco. Ma gli attuali giocatori della Juve, pagati a peso d'oro e con stipendi monstre, non vengono comunque fischiati? Bernadeschi e Kulu sono stati pagati 40 milioni l'uno per essere i principali bersagli delle critiche della tifoseria, quindi il guadagno dove sta? Un giovane non deve essere necessariamente un fenomeno per giocare in grandi squadre, Marchisio non lo era ma faceva benissimo quello che doveva fare.

[deadman3:16]

https://www.calcioefinanza.it/2021/11/2 ... -bilancio/

[chrisy2j]

https://www.calcioefinanza.it/2021/11/2 ... -bilancio/

Bella la seconda stagione di All or Nothing. Un po' di drama in più

[Ray magini]

Bella la seconda stagione di All or Nothing. Un po' di drama in più

Sarà in diretta su crime & investigation

[PaulSacz]

Sarà in diretta su crime & investigation

Oppure un bel Podcast intitolato Only capital gains in the Building.

[Impreza]

Bella la seconda stagione di All or Nothing. Un po' di drama in più

Le interviste al pres direttamente dalla Casa Circondariale di Torino

[christian4ever]

Perdonatemi ragazzi perché apparirò un fissato, ma se certe dichiarazioni le avessero fatte Pirlo o Sarri li avrebbero crocifissi. Ogni partita che perdete senza tirare in porta è una gara giocata bene e persa per sfortuna o perché avete fatto pochi contrasti, se vincete invece è merito di Minnesota e stronzate varie. Non dico di scaricare la squadra, cosa che per altro ha già fatto diverse volte, ma il livello di analisi è preoccupante soprattutto perché poi in campo si vedono sempre gli stessi errori.

Fosse possibile ripartirei dalla catena Cuadrado in ampiezza, Dybala nel mezzo spazio e Mckennie che si butta dentro, mi sembra ci sia un'intesa naturale che può aiutare a liberare poi Chiesa sull'altro lato.

[MacheteKowalski]

Stasera Allegri da esonero solo per l'intervista post gara.

[Colt877]

Perdonatemi ragazzi perché apparirò un fissato, ma se certe dichiarazioni le avessero fatte Pirlo o Sarri li avrebbero crocifissi. Ogni partita che perdete senza tirare in porta è una gara giocata bene e persa per sfortuna o perché avete fatto pochi contrasti, se vincete invece è merito di Minnesota e stronzate varie. Non dico di scaricare la squadra, cosa che per altro ha già fatto diverse volte, ma il livello di analisi è preoccupante soprattutto perché poi in campo si vedono sempre gli stessi errori.

Fosse possibile ripartirei dalla catena Cuadrado in ampiezza, Dybala nel mezzo spazio e Mckennie che si butta dentro, mi sembra ci sia un'intesa naturale che può aiutare a liberare poi Chiesa sull'altro lato.

Come vado dicendo da quando lo hanno annunciato, Allegri è l'uomo sbagliato per questa rosa, in quanto bravo nel gestire spogliatoi pieni di campioni e con già forti automatismi su cui innestare le sue idee, ma pessimo se deve costruire partendo praticamente da zero.
Non è un caso che gli errori siano poi gli stessi della Juve di Pirlo, così come la grande confusione riguardo la formazione titolare. Mi si dirà: i giocatori sempre quelli sono, anzi manca anche Ronaldo, il migliore dello scorso anno. Il problema è che come dici tu non si fa un'analisi serie della prestazione, a prescindere dal risultato, e questo è grave perché senza analisi continueremo a ripetere ancora e ancora gli stessi errori.