JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[salettone]

io il senso di riportare Pogba a Torino, posso ancora ancora capirlo. Ma Di Maria che ha già detto che il suo obiettivo è tornare in Argentina il prossimo anno, che senso avrebbe? Fargli da scalo?

[PaulSacz]

io il senso di riportare Pogba a Torino, posso ancora ancora capirlo. Ma Di Maria che ha già detto che il suo obiettivo è tornare in Argentina il prossimo anno, che senso avrebbe? Fargli da scalo?

Allegri vuole l'Instant Team (perché sa allenare solo quello), Agnelli vuole rivincere lo scudetto subito, il senso è quello. Poi basta che non si riempiano la bocca la prossima stagione con "progetto pluriennale" e "progetto giovani".

[Dwight Schrute]

Allegri vuole l'Instant Team (perché sa allenare solo quello), Agnelli vuole rivincere lo scudetto subito, il senso è quello. Poi basta che non si riempiano la bocca la prossima stagione con "progetto pluriennale" e "progetto giovani".

Ma la progettualità pluriennale è una chiara paraculata di Allegri per giustificare il suo fallimento quest'anno dove, anche senza Cristiano, doveva fare meglio e dove si è visto che la sua confort zone è quella di gestire giocatori con mentalità vincente e già pronta a vincere Di Maria e Perisic sarebbero anche dei colpi con criterio se guardiamo solo il tutto dal punto di vista tecnico ma un no-sense gigante su tutto il resto.
Perisic non c'è bisogno che ve lo stia a spiegare io perchè la Juve lo voglia, appena dopo che ha segnato una doppietta all'Inter e appena dopo la scoperta di dove dovrà andare Dybala. Perisic è stato uno dei leader dell'Inter, stra-vero. Ma voi paghereste 36 milioni lordi per 3 anni un giocatore che va per i 34 e che negli ultimi due anni ha fatto un lavoro totalmente diverso di quello che andrebbe a fare alla Juve?
No, perchè io penso che Perisic sia ormai uno dei migliori quinti in Europa ma non sia neanche nella top 20 delle "winger" in Europa.
Chi dà la sicurezza alla Juve che un giocatore che per tutta la sua carriera è stato discontinuo, ritorni a giocare ai suoi massimi livelli in un ruolo ormai più non suo? Se la Juve vuole trarre il meglio da Chiesa è costretta a giocare con il 4-2-3-1 o al limite col 4-3-3.

Su Di Maria. Per me sempre un fenomeno senza tempo ma quanto vai a pagare un giocatore che va per i 35? Ok, per prendere un altro esterno come Berardi o Raspadori paghi tanto di cartellino ma se vuoi prendere uno come Di Maria come minimo ti tocca un contratto da 8-9 milioni l'anno per 2/3 anni. Sono ingaggi importanti per giocatori che andrai a rimpiazzare tra uno/due anni e la situazione economica della Juve non mi pare sia bellissima. Lo stesso Arrivabene ha detto "Non vi aspettate questi grandi colpi ad effetto".

Su Pogba è ovviamente un discorso diverso perchè per me è ancora uno dei migliori e il motivo del suo fallimento allo UTD è stata la totale mancanza di stimoli e la sua scarsa professionalità, a volte. Quindi la Juve si va a prendere un giocatore rivalutato ma che per caratteristiche fisiche e tecniche nella Serie A di oggi fa tutta la differenza del mondo. Andrà per i 30 ma è comunque un signor centrocampista.

[PaulSacz]

Ma la progettualità pluriennale è una chiara paraculata di Allegri per giustificare il suo fallimento quest'anno dove, anche senza Cristiano, doveva fare meglio e dove si è visto che la sua confort zone è quella di gestire giocatori con mentalità vincente e già pronta a vincere Di Maria e Perisic sarebbero anche dei colpi con criterio se guardiamo solo il tutto dal punto di vista tecnico ma un no-sense gigante su tutto il resto.
Perisic non c'è bisogno che ve lo stia a spiegare io perchè la Juve lo voglia, appena dopo che ha segnato una doppietta all'Inter e appena dopo la scoperta di dove dovrà andare Dybala. Perisic è stato uno dei leader dell'Inter, stra-vero. Ma voi paghereste 36 milioni lordi per 3 anni un giocatore che va per i 34 e che negli ultimi due anni ha fatto un lavoro totalmente diverso di quello che andrebbe a fare alla Juve?
No, perchè io penso che Perisic sia ormai uno dei migliori quinti in Europa ma non sia neanche nella top 20 delle "winger" in Europa.
Chi dà la sicurezza alla Juve che un giocatore che per tutta la sua carriera è stato discontinuo, ritorni a giocare ai suoi massimi livelli in un ruolo ormai più non suo? Se la Juve vuole trarre il meglio da Chiesa è costretta a giocare con il 4-2-3-1 o al limite col 4-3-3.

Su Di Maria. Per me sempre un fenomeno senza tempo ma quanto vai a pagare un giocatore che va per i 35? Ok, per prendere un altro esterno come Berardi o Raspadori paghi tanto di cartellino ma se vuoi prendere uno come Di Maria come minimo ti tocca un contratto da 8-9 milioni l'anno per 2/3 anni. Sono ingaggi importanti per giocatori che andrai a rimpiazzare tra uno/due anni e la situazione economica della Juve non mi pare sia bellissima. Lo stesso Arrivabene ha detto "Non vi aspettate questi grandi colpi ad effetto".

Su Pogba è ovviamente un discorso diverso perchè per me è ancora uno dei migliori e il motivo del suo fallimento allo UTD è stata la totale mancanza di stimoli e la sua scarsa professionalità, a volte. Quindi la Juve si va a prendere un giocatore rivalutato ma che per caratteristiche fisiche e tecniche nella Serie A di oggi fa tutta la differenza del mondo. Andrà per i 30 ma è comunque un signor centrocampista.

Ma che sia una paraculata è lapalissiano, però almeno che abbiano la decenza di non spammare la frase "puntiamo su un progetto giovani pluriennale" quando compreranno Perisic e Di Maria dando in prestito alla Provincialese FC Miretti e Fagioli. Poi parlano di sostenibilità, stipendi più bassi, ma dove? In pratica i soldi mancavano solo per rinnovare Dybala.

Poi su Pogba, questo qui ha cambiato non solo quanti allenatori in sei anni allo United e non si è trovato bene con nessuno? Poi ci lamentiamo di avere in rosa giocatori umorali.

Su Arrivabene, disse la stessa cosa a gennaio e poi arrivò Vlahovic. Non darei troppo peso alle sue parole per quanto concerne il mercato.

[lando]

io il senso di riportare Pogba a Torino, posso ancora ancora capirlo. Ma Di Maria che ha già detto che il suo obiettivo è tornare in Argentina il prossimo anno, che senso avrebbe? Fargli da scalo?

Potrebbe pure avere un senso anche quello. Anzi, ce l'ha.
Prendi Di Maria, fai un anno con lui e l'anno prossimo investi sulle fasce, mentre quest'anno pensi ad altro.

Il problema dei parametri zero è che vogliono contratti lunghi e non te ne liberi più, ma se lui per primo vuole un anno solo...

[lando]

UFFICIALE - Caso plusvalenze, respinto il ricorso della Procura Federale. Confermata la sentenza di assoluzione per tutti i club e i dirigenti coinvolti

Oggi, è andato in scena il secondo atto del processo sportivo per il caso legato alle plusvalenze. Infatti, la Procura Federale aveva presentato ricorso presso la Corte Federale dopo la sentenza di primo grado che aveva assolto tutti i 9 club, tra questi figurava anche il nome della Juventus, e i 59 dirigenti coinvolti, tra cui anche il presidente Agnelli. La Corte Federale, però, ha respinto il ricorso della procura e ha di fatto confermato la sentenza di primo grado.

Hype per i titoloni in prima pagina.
Ah no, sticazzi, non ne parlerà nessuno.

[MacheteKowalski]

Sembra vicinissimo Perisic.

[Moxicity]

Progetto giovani Juve:
Pogba, Di Maria e Perisic.
Il più giovane ha 29 anni.

[christian4ever]

Progetto giovani Juve:
Pogba, Di Maria e Perisic.
Il più giovane ha 29 anni.

Ma non hanno molta scelta, se vuoi continuare con Allegri devi dargli una squadra autosufficiente e con giocatori già pronti e di esperienza, senza chiedergli di migliorare giocatori di prospettiva o di costruire un contesto in grado di far rendere la squadra oltre il valore dei singoli (citofonare Pioli). La linea verde con giocatori da svezzare o ancora con calciatori che rendono in strutture tatticamente sofisticate sarebbe controintuitiva, invece la dirigenza (può piacere o meno, eh, io cerco solo di capire la ratio) vuole dare ad Allegri una squadra già pronta con calciatori fisicamente e tecnicamente autosufficienti, così che Max possa rimanere nella sua comfort zone di difesa bassissima e transizioni selvagge con Perisic, Chiesa e Vlahovic più un centrocampo alquanto muscolare.

Non so quanto sia sostenibile nel lungo periodo ma è evidente che sia un mercato pensato per il proprio allenatore, su questo credo che siamo tutti d'accordo.

[bad ass billy gunn]

Sembra vicinissimo Perisic.

Ma come? Va dal difensivista Allegri? Non lo sa che all’Inter fanno il gioco moderno e la costruzione dal basso del genio Inzaghi?

[lando]

Progetto giovani Juve:
Pogba, Di Maria e Perisic.
Il più giovane ha 29 anni.

Vogliono fare l'instant team per i 100 di presidenza e vincere lo scudetto.

Che poi, non è che adesso di colpo diventi il Borussia e devi prendere solo ragazzini. Prendi Pogba, e porti Miretti in prima squadra. Prendi Di Maria che ti serve ad aspettare Chiesa senza fretta, e magari provi Soulè.
Hai già preso Gatti ed esce Chiellini, e qualcuno dietro arriverà.
Bisogna vedere nel complesso che fanno.

[PaulSacz]

Non so quanto sia sostenibile nel lungo periodo ma è evidente che sia un mercato pensato per il proprio allenatore, su questo credo che siamo tutti d'accordo.

Infatti non è sostenibile, è il classico mercato One Shot. Se vinci sono tutti contenti, se perdi ha dato 30 milioni di stipendio complessivo a tre giocatori a quel punto invendibili e non hai nemmeno vinto.

Il punto è che anche vincendo, a fine stagione di ritroveresti comunque a fare i conti con tre giocatori senza futuro, che se ti va bene ti possono fare una sola stagione ad alti livelli, quindi l'anno dopo saresti di nuovo punto e a capo e dovresti nuovamente rifondare la rosa (che va in scadenza l'anno prossimo? Tanto ormai la Juve va quasi sempre sui parametri zero ).

Però oh, progetto giovani pluriennale, poi i giovani però li diamo in prestito a destra e a manca Pedri passò dalla serie B spagnola al Barcellona nel giro di un anno, se non si ha il coraggio di scommettere sui giovani promettenti peggio per loro. Il Milan ha vissuto anni infernali proprio perché si puntava solo sui parametri zero con stipendi non più sostenibili.

[PaulSacz]

Vogliono fare l'instant team per i 100 di presidenza e vincere lo scudetto.

Che poi, non è che adesso di colpo diventi il Borussia e devi prendere solo ragazzini. Prendi Pogba, e porti Miretti in prima squadra. Prendi Di Maria che ti serve ad aspettare Chiesa senza fretta, e magari provi Soulè.
Hai già preso Gatti ed esce Chiellini, e qualcuno dietro arriverà.
Bisogna vedere nel complesso che fanno.

Me lo vedo Allegri che decidendo la formazione e dice "Boia, mo chi 'azzo metto in campo? So tutti dei pischelli questi, non hanno esperienza. Ah ma ci sono Di Maria e Pogba Arrivabene vevi dove puoi piazzare Miretti e Aké che non mi servono più "

Che poi mi fa molto ridere che quando un giovane fa un errore si critichi la sua inesperienza, quando Cuadrado con la Lazion a 34 anni ha fatto un errore da dilettanti

[PaulSacz]

Ma come? Va dal difensivista Allegri? Non lo sa che all’Inter fanno il gioco moderno e la costruzione dal basso del genio Inzaghi?

Credo che gli interessi solo strappare un bel contratto a 34 anni

[christian4ever]

Ma come? Va dal difensivista Allegri? Non lo sa che all’Inter fanno il gioco moderno e la costruzione dal basso del genio Inzaghi?

Almeno Inzaghi ha vinto due trofei, Allegri manco più quello.

Infatti non è sostenibile, è il classico mercato One Shot. Se vinci sono tutti contenti, se perdi ha dato 30 milioni di stipendio complessivo a tre giocatori a quel punto invendibili e non hai nemmeno vinto.

Il punto è che anche vincendo, a fine stagione di ritroveresti comunque a fare i conti con tre giocatori senza futuro, che se ti va bene ti possono fare una sola stagione ad alti livelli, quindi l'anno dopo saresti di nuovo punto e a capo e dovresti nuovamente rifondare la rosa (che va in scadenza l'anno prossimo? Tanto ormai la Juve va quasi sempre sui parametri zero ).

Però oh, progetto giovani pluriennale, poi i giovani però li diamo in prestito a destra e a manca Pedri passò dalla serie B spagnola al Barcellona nel giro di un anno, se non si ha il coraggio di scommettere sui giovani promettenti peggio per loro. Il Milan ha vissuto anni infernali proprio perché si puntava solo sui parametri zero con stipendi non più sostenibili.

Tutte le squadre hanno un mix, anche il Milan che ha una rosa molto giovane ha quei due o tre elementi di grandissima esperienza che aiutano nella crescita del gruppo. A me fa solo sorridere questa narrazione per cui servono Perisic, Pogba e Di Maria per vincere in una Serie A dove alzerà la coppa una squadra di ragazzini che mette titolari Salamekers e Kalulu e ha come primi ricambi Messias e Krunic.

Però complessivamente un paio di parametri zero di esperienza non sono una follia, dipende sempre da come viene costruita la rosa nel suo complesso, è già tanto che quantomeno ora seguano le indicazioni dell'allenatore.