World Wrestling Entertainment - Official Thread

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Orsolax
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Orsolax »

heatbreakerkid ha scritto: 04/03/2020, 17:32 Il giudizio che abbiamo su JBL non può essere completamente oggettivo: per molti di noi è stato il primo vero heel, con Ciccio Valenti che lo chiama cornutone e tutto il resto. Consideriamo anche che all'epoca avevamo tipo 17 anni di meno e quindi la nostra sospensione dell'incredulità era più netta.
Verissimo.
In quel periodo c’erano HHH/JBL a fare i cattivoni e Batista/Cena a detronizzarli, i primi grandi feud vissuti live, non riesco ad essere completamente oggettivo.



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Randy90
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Randy90 »

Jbl fu la morte vera, al livello di hhh nel '03, chi dice il contrario non l' ha vissuto. Che comunque non c'entra nulla con la hof, dato che buttano dentro chiunque sia ritirato.
Sandra ancora posta qua dentro? Che ne pensa delle bellas hofamers?

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Silent
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Silent »

PuroIndyLove ha scritto: 04/03/2020, 17:19 Era un heel vecchia scuola.

Aveva come scopo il farsi odiare a tal punto da dover evocare il supereroe di turno per liberarci di lui.

Direi che ha raggiunto il suo scopo.
Mi pare un po' troppo riduttivo. L'heel deve saper farsi odiare, ma anche intrattenere. I migliori villain sono complessi e carismatici (Magneto, Dr Doom, Joker, Luthor, Sauron, Voldemort, Darth Vader, Hannibal Lecter, Norman Bates... Ric Flair, Roddy Piper, Ted DiBiase), perché essere heel non vuol dire solo "mandare over il face": metà dello spettacolo è sulle tue spalle. Insultare il pubblico, denigrare la squadra locale, vincere sempre di rapina funziona sul breve periodo, ma prima o poi la gente si stufa e cambia canale, non importa quanta sia la voglia di vederti perdere.

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DF PUNK
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

Il pubblico sa che è tutto parte di un act (sì beh di norma XD) sa che in quel momento sta fischiando il personaggio JBL e non l'uomo e se lo fà deve essere un segno di apprezzamento del lavoro che questi sta facendo, stanno prendendo parte anche loro all'act e devono provare piacere nel farlo, nell'esternare heat. È parte di un'interazione, tanto quanto quella per un face. Insomma il pubblico non odia realmente il vero heel, non funziona così, l'heat, quello buono deve essere un reward per il lavoro svolto, una sorta di ringraziamento da parte del fan,che certifichi il buon lavoro che sta facendo, così come il pop per il face. In JBL non c'era questo tipo di connessione, era puro disprezzo per lo scarso intrattenimento offerto e il rumoreggiare, per l'appunto, sfinimento.

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PuroIndyLove
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da PuroIndyLove »

DF PUNK ha scritto: 04/03/2020, 23:27 Il pubblico sa che è tutto parte di un act (sì beh di norma XD) sa che in quel momento sta fischiando il personaggio JBL e non l'uomo e se lo fà deve essere un segno di apprezzamento del lavoro che questi sta facendo, stanno prendendo parte anche loro all'act e devono provare piacere nel farlo, nell'esternare heat. È parte di un'interazione, tanto quanto quella per un face. Insomma il pubblico non odia realmente il vero heel, non funziona così, l'heat, quello buono deve essere un reward per il lavoro svolto, una sorta di ringraziamento da parte del fan,che certifichi il buon lavoro che sta facendo, così come il pop per il face. In JBL non c'era questo tipo di connessione, era puro disprezzo per lo scarso intrattenimento offerto e il rumoreggiare, per l'appunto, sfinimento.
A maggior ragione i fans hanno salutato Cena e Batista come dei liberatori, dando il "la" alla loro consacrazione.

Ripeto, su questo gli va dato atto di esser stato utile alla causa, per quanto male abbia fatto.

Poteva andare allo stesso modo anche con un altro?

Sì, certo, se la WWE dopo la partenza di Lesnar (top heel di Smackdown prima di lui) avesse con un draft fornito il roster di un heel più di livello.

Un Jericho heel col titolo, per esempio, avrebbe raggiunto lo stesso risultato con Cena.

Il punto era che, orfano di Lesnar, Smackdown peccava di un top heel.

Lui, in un modo o nell'altro, ha attirato heat abbastanza da far fluire le storylines e preparare il terreno al top face di turno.

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DF PUNK
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

PuroIndyLove ha scritto: 05/03/2020, 0:09 A maggior ragione i fans hanno salutato Cena e Batista come dei liberatori, dando il "la" alla loro consacrazione.

Ripeto, su questo gli va dato atto di esser stato utile alla causa, per quanto male abbia fatto.

Poteva andare allo stesso modo anche con un altro?

Sì, certo, se la WWE dopo la partenza di Lesnar (top heel di Smackdown prima di lui) avesse con un draft fornito il roster di un heel più di livello.

Un Jericho heel col titolo, per esempio, avrebbe raggiunto lo stesso risultato con Cena.

Il punto era che, orfano di Lesnar, Smackdown peccava di un top heel.

Lui, in un modo o nell'altro, ha attirato heat abbastanza da far fluire le storylines e preparare il terreno al top face di turno.
Ma lo hanno fatto per le ragioni sbagliate, Cena ci ha "liberato" dall'insostenibile monotonia di Layfield, incapace di portare avanti in maniera convincente un regno titolato e che non vedevamo l'ora terminasse e non dalla Tirannia di "Bradshaw" imprenditore Texano, spietato e calcolatore. Capisci che c'è qualcosa di profondamente sbagliato in tutto ciò? Il risultato è stato lo stesso (e come tu stesso hai detto lo avresti potuto ottenere anche con qualcun altro probabilmente) ma le ragioni erano quelle sbagliate. E l'aver dato un Wrestlemania moment (facciamo anche IL) a Cena, non giustifica 6 mesi di agonia, banalmente.

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da CombatZoneWrestling »

Ma quindi, a questo proposito, reputate eccellente la recente run da hell di Randy Orton?

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da The Inquisitor »

CombatZoneWrestling ha scritto: 05/03/2020, 0:46 Ma quindi, a questo proposito, reputate eccellente la recente run da hell di Randy Orton?
Mi sembra un po' prematuro dare giudizi sulla run... Sta sicuramente facendo bene

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Comunque c'è differenza tra buon heel e X-Pac Heat.
Di sto passo Mahal fu un grandissimo campione.

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DF PUNK
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 05/03/2020, 11:32 Comunque c'è differenza tra buon heel e X-Pac Heat.
Di sto passo Mahal fu un grandissimo campione.
Esatto

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Silent
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Silent »

E Corbin allora? HoF subito.

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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da KaiserSp »

Silent ha scritto: 05/03/2020, 12:41 E Corbin allora? HoF subito.
non mi stupirebbe

i requisiti per entrare nell'HOF sono semplicemente:
- se vivi, stare in buoni rapporti con la federazione
- se morti, avere parenti in buoni rapporti con la federazione

tutto il resto (palmares, anni spesi in wwe, contributo dato alla disciplina ecc ecc...) è utile ma non così indispensabile

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DF PUNK
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

Ma infatti Corbin sarà un HOF, per come stanno le cose ad oggi :divertito2:

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PuroIndyLove
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da PuroIndyLove »

Lo sarà anche Sheamus, che pure non è che abbia lasciato chi sa quale impronta indelebile.

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Smoker
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Re: WWE - Official Thread

Messaggio da Smoker »

Beh ma è ovvio che se ogni anno introduci 4/5 persone diverse prima o poi devi iniziare a rendere gli standard per entrarci sempre più bassi.

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