iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

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Gsquared
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Gsquared »

Tantovincoio ha scritto: 01/11/2021, 9:22 Ah vabbè, farò un corso perché questa proprio non l’ho capita.
Più che altro, l'abuso di sorprese è una disgrazia per il wrestling. Una ogni tanto ci sta, ma non possono sostituire, come è successo spessissimo negli ultimi anni, una storia ben fatta.
Se la storia è fatta bene, non importa se sai già chi vincerà in anticipo, perchè sarà esattamente il risultato che vuoi vedere.
Se fai swerve su swerve, alla fine la gente perde interesse per le storie, perchè non è più importante quello che succede durante gli show. E senza le storie il wrestling non è nulla.



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Jeff Hardy 18
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Tantovincoio ha scritto: 01/11/2021, 9:22 Ah vabbè, farò un corso perché questa proprio non l’ho capita.
Nel wrestling tu non devi cercare la sorpresa, devi portare lo spettatore a volere quello che stai scrivendo.

E la sorpresa è dannosa di per sè perché porta a cosa come Heyman che non sa più come gestire la ECW e inizia a telefonare a tutti per apparire agli show

Beast
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Beast »

Geno ha scritto: 01/11/2021, 2:06 Mike Bailey dovrebbe aver firmato



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Tantovincoio
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Tantovincoio »

Gsquared ha scritto: 01/11/2021, 9:24 Più che altro, l'abuso di sorprese è una disgrazia per il wrestling. Una ogni tanto ci sta, ma non possono sostituire, come è successo spessissimo negli ultimi anni, una storia ben fatta.
Se la storia è fatta bene, non importa se sai già chi vincerà in anticipo, perchè sarà esattamente il risultato che vuoi vedere.
Se fai swerve su swerve, alla fine la gente perde interesse per le storie, perchè non è più importante quello che succede durante gli show. E senza le storie il wrestling non è nulla.
Su questo sono d’accordo. Però ogni tanto una sorpresa ravviva l’interesse, può essere l’inizio di una storia, di un fued, di una rivalità. Una storia può anche concludersi con esito inaspettato, se no il wrestling diventerebbe una noia mortale. Almeno secondo me

PUNKisBACK
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da PUNKisBACK »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 01/11/2021, 9:28 Nel wrestling tu non devi cercare la sorpresa, devi portare lo spettatore a volere quello che stai scrivendo.

E la sorpresa è dannosa di per sè perché porta a cosa come Heyman che non sa più come gestire la ECW e inizia a telefonare a tutti per apparire agli show
Concordo, ma ti dirò che a me la sorpresa non dispiace se fatta bene. Non se stravolge mesi e mesi di storyline. L'esempio più calzante è quello di Adam Page che se perdesse contro Omega sarebbe dannoso per tutto il contesto AEW. Mentre un Punk che mi sfrutta il MITB contro un Edge appena demolito da Batista ci sta. Non so se ho reso il concetto.

Beast
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Beast »

La sorpresa non è un male in sé, lo è quando non è al servizio della storia ma fine a sé stessa. E nemmeno in quel caso è sempre un problema, purché sia una cosa occasionale.


Moose che vince il titolo è una sorpresa, ma tutto sommato riprende un percorso che era stato ingiustamente spezzato e quindi ci metti poco a darle senso. Paradossalmente è stata più dannosa la "sorpresa" di Omega che arriva e vince il titolo, perché quella ha rotto alcuni momentum (tra cui forse proprio quello di Moose), non ha elevato nessuno (tanto che hanno dovuto far passare la cintura attraverso Christian Cage, per poterla poi riportare alla vita di un loro atleta sotto contratto) e non ha alzato particolarmente neanche i ratings.

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Gsquared
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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

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Ma che la forbidden door sia stata una fregatura ė palese. Peraltro la collaborazione con la new japan che perdura ė altrettanto dannosa per i titoli di coppia che sono nello sticazzi da mesi...

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Beast ha scritto: 02/11/2021, 9:46 La sorpresa non è un male in sé, lo è quando non è al servizio della storia ma fine a sé stessa. E nemmeno in quel caso è sempre un problema, purché sia una cosa occasionale.


Moose che vince il titolo è una sorpresa, ma tutto sommato riprende un percorso che era stato ingiustamente spezzato e quindi ci metti poco a darle senso. Paradossalmente è stata più dannosa la "sorpresa" di Omega che arriva e vince il titolo, perché quella ha rotto alcuni momentum (tra cui forse proprio quello di Moose), non ha elevato nessuno (tanto che hanno dovuto far passare la cintura attraverso Christian Cage, per poterla poi riportare alla vita di un loro atleta sotto contratto) e non ha alzato particolarmente neanche i ratings.
Quello che può risultare un problema in questo caso specifico è l’heat. Perché se tu hai costruito una storia e un personaggio e poi, spazzi via tutto, devi avere le spalle abbastanza grosse dietro per poter gestire la cosa.
Già che si viri su Suzuki perché si, ti rende vicino alla situazione di Aries/Roode.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da PUNKisBACK »

Moose vince il titolo in quel modo per esaltare il suo essere heel spietato e senza remore. A me il segmento è piaciuto ed ha lasciato un momento nella storia di BFG. Il problema è che ora dovrebbe uscire il fumo dagli occhi di Alexander e invece me lo ritrovo contro il giappo a random. Almeno per ora. Vedremo gli sviluppi, ma non possono deviare proprio ora. Questa sì che sarebbe una gran cagata.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Beast »

Gsquared ha scritto: 02/11/2021, 9:56 Ma che la forbidden door sia stata una fregatura ė palese. Peraltro la collaborazione con la new japan che perdura ė altrettanto dannosa per i titoli di coppia che sono nello sticazzi da mesi...




La fregatura non è la forbidden door, è come la si usa. La NJPW ne sta avendo grossa visibilità nel mainstream americano, l'NWA idem nel periodo in cui ha fatto difendere la sua cintura femminile in AEW, l'AEW ha potuto utilizzare Don Callis e i Good Brothers per la storyline dell'Elite e gli atleti giapponesi per sfizi vari. È proprio Impact Wrestling che non ne ha guadagnato granché dopo il buzz immediato di dicembre scorso. Ma d'altronde non ci vuole molto a capirne la ragione: se non sai costruire le storyline in cui inserire gli ospiti e non hai nel roster gente capace di farci i matchoni senza costruzione, che te ne fai? Forse Alexander vs. Suzuki sarà un'eccezione, ma è penalizzato dal fatto che oggi nulla dovrebbe poter distrarre Alexander dalla vendetta su Moose.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Gsquared »

Beast ha scritto: 02/11/2021, 20:10 La fregatura non è la forbidden door, è come la si usa. La NJPW ne sta avendo grossa visibilità nel mainstream americano, l'NWA idem nel periodo in cui ha fatto difendere la sua cintura femminile in AEW, l'AEW ha potuto utilizzare Don Callis e i Good Brothers per la storyline dell'Elite e gli atleti giapponesi per sfizi vari. È proprio Impact Wrestling che non ne ha guadagnato granché dopo il buzz immediato di dicembre scorso. Ma d'altronde non ci vuole molto a capirne la ragione: se non sai costruire le storyline in cui inserire gli ospiti e non hai nel roster gente capace di farci i matchoni senza costruzione, che te ne fai? Forse Alexander vs. Suzuki sarà un'eccezione, ma è penalizzato dal fatto che oggi nulla dovrebbe poter distrarre Alexander dalla vendetta su Moose.
Mah, secondo me sarebbero corpi estranei anche se il writing team sapesse scrivere show decentemente.
Penso che la cazzata sia proprio la condivisione di atleti... alla fine gli esterni saranno sempre gente che ha come priorità un'altra federazione, e che se per un qualsiasi motivo c'è bisogno di loro altrove rischiano di sparire per mesi.
Ah, e al massimo la NWA ha guadagnato un minimo di visibilità in un periodo in cui manco facevano show.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

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La sorpresa anche a caso ci può stare a volte per smuovere le cose o creare buzz, se poi diventa fissa non è più sorpresa (come diceva Cornette con Candido che lo chiamava dicendo "jim, ci serve una sorpresa per lo show,ne facciamo sempre una, hai idee?" e lui "non farla. Se la gente se l'aspetta non è una sorpresa").

La collaborazione AEW/Impact è stata, per me, un flop. Omega ha perso con un altro atleta AEW uccidendo il senso della sua storia e castrando il momentum di quello più over che avevano.
E solitamente gli esterni è difficile si sbattano molto in altre fed, gli atleti NJPW in ROH lo insegnano benissimo.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

PUNKisBACK ha scritto: 02/11/2021, 18:34 Moose vince il titolo in quel modo per esaltare il suo essere heel spietato e senza remore. A me il segmento è piaciuto ed ha lasciato un momento nella storia di BFG. Il problema è che ora dovrebbe uscire il fumo dagli occhi di Alexander e invece me lo ritrovo contro il giappo a random. Almeno per ora. Vedremo gli sviluppi, ma non possono deviare proprio ora. Questa sì che sarebbe una gran cagata.
Si, ma uccide il pop per Alexander andando a creare un heat rischioso.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da PUNKisBACK »

Jeff Hardy 18 ha scritto: 03/11/2021, 9:07 Si, ma uccide il pop per Alexander andando a creare un heat rischioso.
Questo è vero. L'importante ora è che Alexander continui la faida contro Moose e si arrivi alla riconquista del titolo. Se la storia sarà questa ok, mi sta bene che Moose abbia vinto in quel modo. Se non dovesse finire così è chiaro che ucciderebbero il personaggio di Alexander e farebbero un danno anche a Moose oltre che a sé stessi.

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Re: iMPACT Wrestling 2021 - Official Topic

Messaggio da MajorDragon »

Marco Frediani ha scritto: 03/11/2021, 8:22La collaborazione AEW/Impact è stata, per me, un flop. Omega ha perso con un altro atleta AEW uccidendo il senso della sua storia e castrando il momentum di quello più over che avevano.
E solitamente gli esterni è difficile si sbattano molto in altre fed, gli atleti NJPW in ROH lo insegnano benissimo.
Il piano originale doveva essere Omega sconfitto da Alexander a Bound for Glory (e poi secondo me ci sarebbe stato comunque l'incasso di Moose, perché non è stata una cosa improvvisata; sono d'accordo comunque che Moose, dalla sconfitta con Omega ad Against All Odds fino al PPV avesse perso momentum ed è stato gestito un pò alla buona, ma secondo me si arrivava comunque alla sua vittoria del titolo).
Le cose secondo me non sono andate così per via della situazione Hangman Page: quest'ultimo avrebbe dovuto affrontare Omega ad All Out ed uscirne come nuovo AEW World Champion; a quel punto Omega sarebbe potuto rimanere IMPACT World Champion e perdere a BFG, perchè tanto il suo passaggio di consegne era già avvenuto.
Siccome Hangman si è preso quella pausa (più che legittima), si sono inventati questa cosa di dare il titolo IMPACT a Christian e dare la rivincita ad Omega, in modo da liberare Kenny, sfruttare l'effetto nostalgia con l'Instant Classic e portare la storia a conclusione. Però sono sicuro che sia stata la All Elite (Tony Khan) a impuntarsi, difatti in tempi non sospetti fu riportato nelle news che per TK era condizione non negoziabile il fatto che Kenny doveva perdere le sue cinture solo se perdeva prima quella AEW.

Sulla Forbidden Door ho una mia idea precisa, ma magari commento in un secondo momento.

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