UEFA Champions League 2021/22

[lando]

Non confondiamo Ancelotti con Allegri, visto che in giro leggo paragoni perché vince di Corto Muso e le sue squadre giocano male. A parte che Il Real non gioca male, (questa) Juve sì, ma poi se davvero la teoria di Allegri fosse vera l'avrebbe saputa applicare nelle due finali di CL che ha disputato. Peccato che in due partite abbia subito sette gol totali, alla faccia del Corto Muso.

Vabbeh grazie al cazzo, giocavi contro due squadre ingiocabili...

[Loscrauso]

periodo ancelotti allenatore 1992 - 2021 e ancora
periodo allegri allenatore 2003 - 2021 (ma è partito con squadre di A/B solo nel 2007-2008)

[Double_L]

Però in quanti stanno dicendo che questo Liverpool fosse più forte del Real Madrid, sia come singoli che come allenatore? Per non parlare del gioco. Poi io sono uno dei pochi a pensare che la prima Juve di Allegri non fosse così tanto inferiore rispetto a quello che si crede.

Io sono uno degli ultimi qui dentro che ha voglia di difendere Allegri, ma secondo me non era proprio così. In questa finale di Champions il Real era leggermente inferiore al Liverpool (proprio leggermente, non più di tanto, perchè sulla carta come singoli a centrocampo e centravanti era superiore ed in porta sullo stesso livello, solo nei 4 di difesa e negli esterni di attacco era più debole), invece la Juve nelle 2 finali disputate con Allegri partiva letteralmente da underdog e anzi era già fin troppo essere arrivata a giocarle quelle finali. Al contrario negli anni successivi la Juve aveva costruito letteralmente uno squadrone che poteva arrivare fino in fondo e vincere, ma li Allegri non c'era più.

Per il resto non so quali altri discorsi sono stati fatti tra Ancelotti ed Allegri, ci sono troppe pagine da recuperare, comunque come diceva Loscrauso i due hanno vissuto carriere completamente differenti. L'anno in cui Ancelotti vinceva la sua prima Champions, Allegri stava o all'Aglianese in C2 o al Grosseto in C1, anno più anno meno il periodo era quello li.

[Corilo1]

Il centrocampo Kross/Modric/Casemiro ha percorso più km della vecchia Fiat Uno del mio povero nonno, nei tre anni precedenti a questa vittoria il Real arrivava da una semifinale persa contro il Chelsea e due eliminazioni agli ottavi, e se non erro l'anno scorso è stato fatale a Zidane per non aver vinto nulla, zeru titoli come direbbe Mourinho.

Ancelotti è arrivato, ha trovato la difesa senza Ramos e Varane, con Marcelo a fine carriera, il centrocampo che era lo stesso di sei anni fa, in attacco nessuno si aspettava una stagione cosi clamorosa da un Benzema che deve compiere 35 anni, eppure con umiltà e fortuna questi hanno alzato tre trofei su quattro, tra cui i due più importanti.

Ora il Real non deve fare lo stesso errore dell'Inter post triplete, Kross deve lasciare spazio a Camavinga e Valverde, lo stesso Modric deve essere centellinato, e in difesa io cercherei sul mercato una valida alternativa a Carvajal, che ha giocato una grande finale ma è stato oggettivamente in difficoltà contro tutte le altre squadre dagli ottavi alla semifinale.

Anche qualcosina di meglio rispetto a Jovic come vice Benzema non sarebbe male.

[Mystogan]

Quando vedremo Guardiola accettare delle sfide dall'esito non scontato come Napoli ed Everton lo potremo paragonare a lui, per ora possiamo dire che i club di Guardiola post Barcellona avrebbero (quasi) sicuramente vinto il campionato anche senza di lui.

A parte che non vedo il merito nell'accettare sfide difficili se in quelle sfide fai cagare ( ), a parte che c'è un motivo se Ancelotti passa dal Bayern all'Everton nel giro di cinque anni mentre Guardiola continua a essere cercato da tutti e blindatissimo dal City, c'è pure da dire che Ancelotti ha più di sessant'anni e si avviava al tramonto della carriera se Perez non avesse avuto bisogno di un tappabuchi (contratto a cifre basse con clausola a favore del Real in caso di esonero), Guardiola perché dovrebbe ridimensionarsi quando ha ancora tantissimo da dire? Per fare un piacere ai detrattori da tastiera? E sticazzi no?

[Jericho.1991]

A parte che non vedo il merito nell'accettare sfide difficili se in quelle sfide fai cagare ( )

Perché il pelato al city con quella rosa e quella disponibilità di mercato cosa sta facendo?

[IlBiondo]

A parte che non vedo il merito nell'accettare sfide difficili se in quelle sfide fai cagare ( ), a parte che c'è un motivo se Ancelotti passa dal Bayern all'Everton nel giro di cinque anni mentre Guardiola continua a essere cercato da tutti e blindatissimo dal City, c'è pure da dire che Ancelotti ha più di sessant'anni e si avviava al tramonto della carriera se Perez non avesse avuto bisogno di un tappabuchi (contratto a cifre basse con clausola a favore del Real in caso di esonero), Guardiola perché dovrebbe ridimensionarsi quando ha ancora tantissimo da dire? Per fare un piacere ai detrattori da tastiera? E sticazzi no?

Che Guardiola non debba dimostrare niente a nessuno io posso anche essere d'accordo. Volevo solo evidenziare il fatto che, per quanto poi la pressione del dover vincere sia enormemente rilevante, ha allenato i 3 top club di Spagna, Germania e Inghilterra. Con il tipo di gioco che propone, non credo che lo vedremo mai allenare una squadra al di fuori dell'elite europea. Non ci sono critiche o pretesti, semplicemente osservazioni.
Ancelotti all'Everton non ha fatto cagare, questo è un falso mito. Quello che è arrivato dopo ha fatto peggio di lui.
A Napoli non ha fatto bene. Secondo me non c'erano le condizioni per fare bene e, in ogni caso, fare bene a Napoli è una missione che non ha compiuto nessuno (Solo Sarri, in una specie di allineamento astrale che è durato poco ed è finito male).

[lando]

La Juve nelle 2 finali disputate con Allegri partiva letteralmente da underdog e anzi era già fin troppo essere arrivata a giocarle quelle finali. Al contrario negli anni successivi la Juve aveva costruito letteralmente uno squadrone che poteva arrivare fino in fondo e vincere, ma li Allegri non c'era più.

Ma anche no, la Juve degli ultimi 4 anni (Allegri, Sarri, Pirlo, Allegri) era nettamente inferiore alla Juve che è arrivata in finale due volte.

La difesa era un muro, con Bonucci-Chiellini 5 anni più giovani e Barzagli.
Il centrocampo... ma di che parliamo? Pogba, Marchisio, Vidal, Pirlo, Khedira, Pjanic...
L'attacco ok, c'era Ronaldo, ma Allegri aveva Higuain, Dybala (il primo Dybala, non il senzapalle marcio degli ultimi 2 anni), Mandzukic...

[Mds32]

Ma anche no, la Juve degli ultimi 4 anni (Allegri, Sarri, Pirlo, Allegri) era nettamente inferiore alla Juve che è arrivata in finale due volte.

La difesa era un muro, con Bonucci-Chiellini 5 anni più giovani e Barzagli.
Il centrocampo... ma di che parliamo? Pogba, Marchisio, Vidal, Pirlo, Khedira, Pjanic...
L'attacco ok, c'era Ronaldo, ma Allegri aveva Higuain, Dybala (il primo Dybala, non il senzapalle marcio degli ultimi 2 anni), Mandzukic...

Per me era più forte quella che arrivò in finale con il Barcellona 2 anni prima.

[lando]

Per me era più forte quella che arrivò in finale con il Barcellona 2 anni prima.

A centrocampo sicuramente sì, in attacco secondo me no, la 2017 nettamente meglio.

Comunque non le stavo paragonando, era generico. Entrambe erano più forti delle Juve seguenti, per me (e infatti il campo lo ha dimostrato).

[Colt877]

Che Guardiola non debba dimostrare niente a nessuno io posso anche essere d'accordo. Volevo solo evidenziare il fatto che, per quanto poi la pressione del dover vincere sia enormemente rilevante, ha allenato i 3 top club di Spagna, Germania e Inghilterra. Con il tipo di gioco che propone, non credo che lo vedremo mai allenare una squadra al di fuori dell'elite europea. Non ci sono critiche o pretesti, semplicemente osservazioni.
Ancelotti all'Everton non ha fatto cagare, questo è un falso mito. Quello che è arrivato dopo ha fatto peggio di lui.
A Napoli non ha fatto bene. Secondo me non c'erano le condizioni per fare bene e, in ogni caso, fare bene a Napoli è una missione che non ha compiuto nessuno (Solo Sarri, in una specie di allineamento astrale che è durato poco ed è finito male).

Infatti questa storia che Ancelotti all'Everton abbia fatto cagare non ho ancora capito da dove sia uscita. Non ha stupito, questo sì, però ha fatto esattamente quello che ci si aspettava facesse una squadra come l'Everton. E per stupire non basta solo l'allenatore, vista l'ultima annata dell'Everton diciamo anche che forse le condizioni per stupire non c'erano come dimostra la brutta fine che ha fatto la squadra senza di lui rischiando fino alla fine di retrocedere in Championship.

Io comunque sfido chiunque ad immaginare un percorso più difficile di quello affrontato dal Real Madrid: PSG agli ottavi di finale, Chelsea campione in carica ai quarti di finale, Manchester City in semifinale, Liverpool in finale. Quattro sfide in cui il Real è partito sempre sfavorito(come l'Italia con la Spagna, motivo per cui ho fatto quel paragone di prima, ovviamente frainteso da chi non vuole capire l'ovvio) e le ha impostate nell'unico modo possibile per massimizzare le possibilità di passare. Con questo non voglio negare che gli astri si siano allineati in favore del Real, però con un percorso del genere se l'analisi di alcuni è: "hanno avuto solo culo", allora la prossima volta risparmiateci la lezioncina da maestri del calcio e dite semplicemente che siete dei tifosi che godono quando perdono quelli che vi stanno sul cazzo e che rosicano quando vincono.

Il Real ha avuto ANCHE fortuna, ma alla luce di un percorso del genere credo sia anche normale. Pure il Liverpool ha avuto fortuna nei sorteggi, giocando con l'Inter(che non giocava una fase ad eliminazione diretta di Champions da molti anni, se non sbaglio), con il Benfica e col Villarreal. E dunque? Non ho sentito mezza persona dire che Klopp è stato culato perché semplicemente fa parte del gioco.

Ah e un'ultima cosa, qualcuno un giorno mi spiegherà perché quando Messi decideva le partite col suo talento fuori dall'ordinario era merito del maestro Guardiola e della sua visione di calcio. Se invece succede che un portiere, anziché fare il regista da strapazzo, si prende addirittura la briga di PARARE, giocando una partita straordinaria, allora è tutto culo dell'allenatore. Gli attaccanti scendono in campo per segnare, i portieri per parare. Courtois ha fatto quello che ogni portiere dovrebbe fare, solo che visto che lo allena Ancelotti allora la prestazione individuale del portiere diventa "culo dell'allenatore". Mentre se Manè o Salah fanno la differenza è merito del gioco di Klopp. O di nuovo, per tornare all'Italia di Mancini: grandissimo gioco, ma poi MVP dell'Europeo chi è stato scelto? Il portiere. Ma in quel caso, per il metro di giudizio che usano certi, le parate erano merito di Mancini, mica come come per quello sculato di Ancelotti.

[Emperador Horace]

Perché è con Guardiola che Messi è definitivamente esploso, mentre Courtois era forte già prima.

Comunque tocca tifare che Allegri vinca una Champions sai cosa diventa qua?

[PaulSacz]

Per me era più forte quella che arrivò in finale con il Barcellona 2 anni prima.

Concordo, quella squadra aveva tutto. O meglio, tutto tranne la panchina, anche se per quanto concerne le riserve forse a Cardiff eravamo messi pure peggio (Lemina )

[deadman3:16]

Infatti questa storia che Ancelotti all'Everton abbia fatto cagare non ho ancora capito da dove sia uscita. Non ha stupito, questo sì, però ha fatto esattamente quello che ci si aspettava facesse una squadra come l'Everton. E per stupire non basta solo l'allenatore, vista l'ultima annata dell'Everton diciamo anche che forse le condizioni per stupire non c'erano come dimostra la brutta fine che ha fatto la squadra senza di lui rischiando fino alla fine di retrocedere in Championship.

Io comunque sfido chiunque ad immaginare un percorso più difficile di quello affrontato dal Real Madrid: PSG agli ottavi di finale, Chelsea campione in carica ai quarti di finale, Manchester City in semifinale, Liverpool in finale. Quattro sfide in cui il Real è partito sempre sfavorito(come l'Italia con la Spagna, motivo per cui ho fatto quel paragone di prima, ovviamente frainteso da chi non vuole capire l'ovvio) e le ha impostate nell'unico modo possibile per massimizzare le possibilità di passare. Con questo non voglio negare che gli astri si siano allineati in favore del Real, però con un percorso del genere se l'analisi di alcuni è: "hanno avuto solo culo", allora la prossima volta risparmiateci la lezioncina da maestri del calcio e dite semplicemente che siete dei tifosi che godono quando perdono quelli che vi stanno sul cazzo e che rosicano quando vincono.

Il Real ha avuto ANCHE fortuna, ma alla luce di un percorso del genere credo sia anche normale. Pure il Liverpool ha avuto fortuna nei sorteggi, giocando con l'Inter(che non giocava una fase ad eliminazione diretta di Champions da molti anni, se non sbaglio), con il Benfica e col Villarreal. E dunque? Non ho sentito mezza persona dire che Klopp è stato culato perché semplicemente fa parte del gioco.

Ah e un'ultima cosa, qualcuno un giorno mi spiegherà perché quando Messi decideva le partite col suo talento fuori dall'ordinario era merito del maestro Guardiola e della sua visione di calcio. Se invece succede che un portiere, anziché fare il regista da strapazzo, si prende addirittura la briga di PARARE, giocando una partita straordinaria, allora è tutto culo dell'allenatore. Gli attaccanti scendono in campo per segnare, i portieri per parare. Courtois ha fatto quello che ogni portiere dovrebbe fare, solo che visto che lo allena Ancelotti allora la prestazione individuale del portiere diventa "culo dell'allenatore". Mentre se Manè o Salah fanno la differenza è merito del gioco di Klopp. O di nuovo, per tornare all'Italia di Mancini: grandissimo gioco, ma poi MVP dell'Europeo chi è stato scelto? Il portiere. Ma in quel caso, per il metro di giudizio che usano certi, le parate erano merito di Mancini, mica come come per quello sculato di Ancelotti.

Da incorniciare.

[John Smith]

Circola la notizia che la Supercoppa Europea dovrebbe disputarsi dal 2024 tra vincitrice di Conference ed Europa League; questo per inserire un nuovo mini torneo con vincitrice della Champions e altri tre club europei.

Tutto bellissimo. A quando la coppa 24/7?