AEW Dynamite 2022 - Official Topic

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Delphi
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Delphi »

Ma il punto che ho sollevato non è quello, bensì il depushare o mandare in vacca la carriera di un atleta perché ha scelto di assistere alla nascita di sua figlia. Io voglio sperare che Omega non stesse così male come si dice, addirittura prossimo alla morte o ad ammazzare qualcuno (a giudicare dai match che ha disputato non mi è sembrato che soffrisse così tanto, specie in quello con Danielson, che è stato quello più duro, mentre con Page si vedeva che andasse col freno a mano tirato). Poi se si scopre davvero che avrebbe rischiato tipo Edge ad aprile 2011 è un altro discorso, chissà se mai lo scopriremo. Finora parliamo solo di specializzazioni e ipotesi.
Però depushare un atleta sul quale hai costruito una storia sin dal primo giorno per motivi familiari anche no.



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deadman3:16
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da deadman3:16 »

Delphi ha scritto: 25/05/2022, 12:32 Ma il punto che ho sollevato non è quello, bensì il depushare o mandare in vacca la carriera di un atleta perché ha scelto di assistere alla nascita di sua figlia. Io voglio sperare che Omega non stesse così male come si dice, addirittura prossimo alla morte o ad ammazzare qualcuno (a giudicare dai match che ha disputato non mi è sembrato che soffrisse così tanto, specie in quello con Danielson, che è stato quello più duro, mentre con Page si vedeva che andasse col freno a mano tirato). Poi se si scopre davvero che avrebbe rischiato tipo Edge ad aprile 2011 è un altro discorso, chissà se mai lo scopriremo. Finora parliamo solo di specializzazioni e ipotesi.
Però depushare un atleta sul quale hai costruito una storia sin dal primo giorno per motivi familiari anche no.
Ma credo che -Jeremy- non volesse il depush di Page.
Semplicemente, Omega lottava da rottame, Page si prende la pausa, a quel punto fai droppare Omega e dai a un altro il titolo per poi fare vincere Page da lui.
Avresti perso qualcosa in termini di storyline? Pace, ma almeno salvaguardi il tuo atleta.

Oppure, invece di aspettare due mesi per il ppv, alla prima puntata di ritorno di Page ti inventi qualcosa e gli fai vincere il titolo a Dynamite.

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Marco Frediani
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Marco Frediani »

Delphi ha scritto: 25/05/2022, 12:32 Ma il punto che ho sollevato non è quello, bensì il depushare o mandare in vacca la carriera di un atleta perché ha scelto di assistere alla nascita di sua figlia. Io voglio sperare che Omega non stesse così male come si dice, addirittura prossimo alla morte o ad ammazzare qualcuno (a giudicare dai match che ha disputato non mi è sembrato che soffrisse così tanto, specie in quello con Danielson, che è stato quello più duro, mentre con Page si vedeva che andasse col freno a mano tirato). Poi se si scopre davvero che avrebbe rischiato tipo Edge ad aprile 2011 è un altro discorso, chissà se mai lo scopriremo. Finora parliamo solo di specializzazioni e ipotesi.
Però depushare un atleta sul quale hai costruito una storia sin dal primo giorno per motivi familiari anche no.
Il Dark Order vinceva il match a eliminazione, title shot la settimana dopo e vinceva.
Arrivava un heel (o l'elite) a picchiare Page che stava fuori lo stesso.
Page aveva il suo momento, per quanto ridotto e un feud pronto per vendicarsi di chi gli aveva impedito di gustarsi il suo momento tipo KENTA e Naito a WK 2020.

Mi sfugge comunque il collegamento tra il non farlo vincere contro Omega e il depush.

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L'uragano
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da L'uragano »

Delphi ha scritto: 25/05/2022, 12:32 Ma il punto che ho sollevato non è quello, bensì il depushare o mandare in vacca la carriera di un atleta perché ha scelto di assistere alla nascita di sua figlia. Io voglio sperare che Omega non stesse così male come si dice, addirittura prossimo alla morte o ad ammazzare qualcuno (a giudicare dai match che ha disputato non mi è sembrato che soffrisse così tanto, specie in quello con Danielson, che è stato quello più duro, mentre con Page si vedeva che andasse col freno a mano tirato). Poi se si scopre davvero che avrebbe rischiato tipo Edge ad aprile 2011 è un altro discorso, chissà se mai lo scopriremo. Finora parliamo solo di specializzazioni e ipotesi.
Però depushare un atleta sul quale hai costruito una storia sin dal primo giorno per motivi familiari anche no.
Nessuno ha mai parlato di depush. Semplicemente quando nasce un bambino di solito lo sai con almeno 6 mesi di anticipo. Non è una roba che ti capita per sbaglio. Semplicemente sono dei fissati con sta storia del long term booking e volevano farla finire esattamente un anno dopo. Che se tutto va bene ok ma se hai un campione attaccato con lo scotch e un futuro campione che sai che da lì a qualche mese vorrà prendersi una pausa basta non annacquare la storia per mesi e fargli avere il suo momento prima per poi magari farglielo rovinare da qualche heel e avere un secondo comeback pronto. Loro han preferito far finire tutto come pensavano inizialmente tenendo duro. Continuo a pensare e sperare che sia perché Omega non era conciato poi così male come si dice, per quanto l'assenza prolungata fa' pensare tutt'altro. Ma evitiamo di giudicare in base a come ha lottato quest'ultimo. Sono decenni che vediamo gente lottare grandi match per poi scoprire anni dopo che il loro fisico era distrutto o che avevano sviluppato dipendenze da painkillers. Ma in ogni sport è pieno di sta roba. Batistuta non ha più le cartilagini nel ginocchio eppure guarda come giocava bene bello imbottito di antidolorifici. Per non parlare dei giocatori di football e le loro commozioni celebrali.
Ultima modifica di L'uragano il 25/05/2022, 15:13, modificato 1 volta in totale.

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Delphi
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Delphi »

Page doveva vincere non oltre il periodo in cui ha vinto, e possibilmente contro la sua nemesi naturale. Se avesse atteso ancora, si sarebbe bruciato, non giriamoci intorno, avrebbe perso il momentum e dato la sensazione di eterno perdente. E, visto che di suo non è capace di andare over, ma ha avuto bisogno di questa storyline (in cui ha fatto del suo, certo, ma grazie alla scrittura efficace), difficilmente avrebbe recuperato. Già avevo paura che posticipare da All Out a Full Gear avrebbe potuto penalizzarlo, invece è andata bene.
Poi magari potevano far rendere vacante il titolo ad Omega e fare trionfare Page in un altro match, come avvenuto con Gargano contro Cole: ovvio che sarebbe stato più poetico Gargano che vince il titolo su Ciampa, ma l'infortunio di questi ha costretto a cambiare tutto. Peccato, ma abbiamo avuto comunque un grande match e un ottimo feel good moment. Ma far aspettare Page che ritorni Omega lo avrebbe ucciso. E lui non ne avrebbe avuto colpe, la famiglia ha la priorità (per fortuna).

Poi noi non sappiamo le reali condizioni di Omega in quei mesi, quindi non facciamo processi sulla base di speculazioni, che alla fine questo sono. Abbiamo solo le parole di Omega, che però non ci dicono nulla di preciso, più delle sue sensazioni.

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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da deadman3:16 »

Delphi ha scritto: 25/05/2022, 14:51 Page doveva vincere non oltre il periodo in cui ha vinto, e possibilmente contro la sua nemesi naturale. Se avesse atteso ancora, si sarebbe bruciato, non giriamoci intorno, avrebbe perso il momentum e dato la sensazione di eterno perdente. E, visto che di suo non è capace di andare over, ma ha avuto bisogno di questa storyline (in cui ha fatto del suo, certo, ma grazie alla scrittura efficace), difficilmente avrebbe recuperato. Già avevo paura che posticipare da All Out a Full Gear avrebbe potuto penalizzarlo, invece è andata bene.
Poi magari potevano far rendere vacante il titolo ad Omega e fare trionfare Page in un altro match, come avvenuto con Gargano contro Cole: ovvio che sarebbe stato più poetico Gargano che vince il titolo su Ciampa, ma l'infortunio di questi ha costretto a cambiare tutto. Peccato, ma abbiamo avuto comunque un grande match e un ottimo feel good moment. Ma far aspettare Page che ritorni Omega lo avrebbe ucciso. E lui non ne avrebbe avuto colpe, la famiglia ha la priorità (per fortuna).

Poi noi non sappiamo le reali condizioni di Omega in quei mesi, quindi non facciamo processi sulla base di speculazioni, che alla fine questo sono. Abbiamo solo le parole di Omega, che però non ci dicono nulla di preciso, più delle sue sensazioni.
Ma a me sembra che l'uragano abbia parlato di farglielo vincere prima il titolo, non dopo.

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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Joy Black »

Non ho seguito la discussione, e non voglio entrare nella questione salute di Omega. Per la questione quando fare vincere il titolo a Page rientra anche il ritorno del pubblico in una grande arena. Il primo evento in ordine di tempo era All Out, Page non disponibile per nascita del figlio. DON 2021 aveva si il pubblico ma erano comunque al Daily's Place che non è sicuramente una grande arena.

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Delphi
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Delphi »

deadman3:16 ha scritto: 25/05/2022, 16:11 Ma a me sembra che l'uragano abbia parlato di farglielo vincere prima il titolo, non dopo.
Ah prima di All Out? Certamente meglio che tra All Out e Full Gear, avrebbe comunque perso di significato, ma va beh, se Omega fosse stato così tanto male ok. Il fatto è che non sappiamo se la sua condizione fisica era la stessa di Undertaker nel periodo che avete menzionato voi, o più simile a quella di Punk, acciaccato nel 2013, che ha retto fino al match con Undertaker a WM e poi si è preso una pausa.

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Delphi
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Delphi »

Joy Black ha scritto: 25/05/2022, 16:43 Non ho seguito la discussione, e non voglio entrare nella questione salute di Omega. Per la questione quando fare vincere il titolo a Page rientra anche il ritorno del pubblico in una grande arena. Il primo evento in ordine di tempo era All Out, Page non disponibile per nascita del figlio. DON 2021 aveva si il pubblico ma erano comunque al Daily's Place che non è sicuramente una grande arena.
Mah sai che non l'avrei visto male a mio parere? Primo show con il rientro del pubblico, in quell'arena dove l'AEW ha tenuto i suoi show nel lockdown: secondo me sarebbe stato simbolico e ricco di significato "regalare" al rientrante pubblico, nella "casa" dell'AEW, un momento del genere.

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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Camilloy2j93 »

Hangman punk face to face questa notte

Punk deve essere heelish che altrimenti è un problema per hangman

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scarecrow
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da scarecrow »

L'uragano ha scritto: 25/05/2022, 1:36 Immagina pensare che debba essere il wrestler, o in generale lo sportivo, a decidere quando è giusto fermarsi o comportarsi col proprio fisico e non dei medici messi lì apposta. Praticamente metà dei calciatori avrebbero la carriera finita a 25 anni. Ma poi in un ambiente come il wrestling dove la dipendenza da painkillers è un bel dramma mica da poco dire una roba del genere è follia. Non è che se uno vuole distruggersi e la sua federazione lo lascia fare quest'ultima è esente da colpe perché quello è il volere del wrestler in questione. E non sto parlando di Omega in particolare, per cui voglio ben sperare che la situazione non fosse così drammatica, ma del vostro discorso in generale che è da mani nei capelli. Sticazzi se il wrestler è d'accordo o no, se non è medically cleared e lo fai lottare lo stesso sei un coglione comunque che mette a rischio lui e il suo avversario.
A me comunque piace il modo in cui si mistifica la realtà (che poi conosciamo parzialmente quindi se avete le prove di quel che dite almeno fatecele conoscere) e soprattutto l'italiano.
Mi pare fosse abbastanza chiaro che il discorso era un filo più complesso del vuole/non vuole. Perché la volontà del lottatore viene limitata dal parere medico. E lo avevo spiegato, secondo me abbastanza chiaramente ma evidentemente mi sbagliavo, citando il caso Hardy. Lì a fronte di un parere medico di un certo tipo non puoi concedere al wrestler di riprendere l'incontro nonostante la volontà di farlo.
Una situazione cronica come quella di Omega è, invece, abbastanza comune tra gli sportivi. Ciclismo, tennis, calcio; molti atleti convivono con acciacchi che si portano dietro per un po' di tempo e stabiliscono il momento adatto a fermarsi. Lo fanno i calciatori che si operano a fine stagione giocando sull'infortunio anche per 2-3 mesi (anche se poi per fortuna quelli che chiudono la carriera a 25 sono pochissimi casi). Capita che uno peggiori le cose così facendo e, di solito, ciò comporta un allungamento dei tempi di recupero. Che mi pare esattamente la casistica in cui rientra Omega. Ha deciso di continuare diversi mesi, forse più del dovuto ma dubito possa averlo fatto a fronte di un parere medico completamente negativo (se è così, ribadisco uscite le dichiarazioni); poi tutte le critiche sono sensate ma di fatto non smuovono nulla perché questo non è un caso che può far "storia". Non c'è un parere medico apertamente contrario al rinvio della pausa; non c'è una coercizione del datore di lavoro ed anzi c'è l'espressa la volontà del wrestler di andare avanti. Per giunta in un mondo in cui non c'è una regolamentazione univoca.

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L'uragano
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da L'uragano »

scarecrow ha scritto: 25/05/2022, 19:34 A me comunque piace il modo in cui si mistifica la realtà (che poi conosciamo parzialmente quindi se avete le prove di quel che dite almeno fatecele conoscere) e soprattutto l'italiano.
Mi pare fosse abbastanza chiaro che il discorso era un filo più complesso del vuole/non vuole. Perché la volontà del lottatore viene limitata dal parere medico. E lo avevo spiegato, secondo me abbastanza chiaramente ma evidentemente mi sbagliavo, citando il caso Hardy. Lì a fronte di un parere medico di un certo tipo non puoi concedere al wrestler di riprendere l'incontro nonostante la volontà di farlo.
Una situazione cronica come quella di Omega è, invece, abbastanza comune tra gli sportivi. Ciclismo, tennis, calcio; molti atleti convivono con acciacchi che si portano dietro per un po' di tempo e stabiliscono il momento adatto a fermarsi. Lo fanno i calciatori che si operano a fine stagione giocando sull'infortunio anche per 2-3 mesi (anche se poi per fortuna quelli che chiudono la carriera a 25 sono pochissimi casi). Capita che uno peggiori le cose così facendo e, di solito, ciò comporta un allungamento dei tempi di recupero. Che mi pare esattamente la casistica in cui rientra Omega. Ha deciso di continuare diversi mesi, forse più del dovuto ma dubito possa averlo fatto a fronte di un parere medico completamente negativo (se è così, ribadisco uscite le dichiarazioni); poi tutte le critiche sono sensate ma di fatto non smuovono nulla perché questo non è un caso che può far "storia". Non c'è un parere medico apertamente contrario al rinvio della pausa; non c'è una coercizione del datore di lavoro ed anzi c'è l'espressa la volontà del wrestler di andare avanti. Per giunta in un mondo in cui non c'è una regolamentazione univoca.
A parte che sei uno dei due tre ad aver scritto robe simili e il mio commento era generico su chi considerava importante l'opinione del wrestler sull'andare avanti o no, non mi pare di aver quotato te in particolare quindi perché non ti senti compreso?
Detto questo quindi chi lo ha scritto ciò?
"per me manchi totalmente il punto: Punk voleva fermarsi e gli è stato impedito. Hardy e Omega volevano continuare e glielo si è lasciato fare."

A me pare tu. E no non è mai il professionista che decide ma è il medico che deve farlo. E no non è questa la cosa che rende più o meno grave una situazione rispetto alle altre due. Senza contare che se continuate a portare Punk come esempio crolla tutto il castello. Primo perché Punk voleva fermarsi per un infezione che molto probabilmente non aveva neanche. Secondo perché Punk è lo stesso che voleva continuare dopo una probabile commozione celebrale. Quindi dove sta la ragione? Se hai una borsite e ti dicono che devi lottare se pensi di avere uno staffilococco vai da un altro dottore e te lo fai ricontrollare e nel caso diagnosticare.
Ripeto mi sa che qua troppa gente ha preso la vittoria legale di Punk come se ciò che aveva detto nell'intervista fosse vero. Eh no ha vinto semplicemente perché ha dimostrato che non era diffimazione perché era ciò che genuinamente pensava del medico della WWE e non aveva inventato falsità. Semplicemente era sicuro di avere una roba che non ha mai saputo dimostrare di avere ed era arrabbiato per quello E da nessuna parte han trovato sbagliato il comportamento di Amman tra l'altro.
Ma poi veramente pensate che la politica WWE sia cambiata post Punk? E non dopo il casino sulle concussion nel football uscito fuori anni fa' che è stato un terremoto sportivo gigantesco.
La manfrina su Omega manco la leggo perché sono il primo ad aver detto che immagino e spero che la sua situazione fosse gestibile perché se no son degli scemi.

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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Camilloy2j93 »

Figo hangman che a livello di tifo é sfavorito nell'arena riesce a prendersi un po' di pop prima che punk vada heelish

Wardlow sulla gabbia fomenta più di king kong sull'empire state building

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-Jeremy-
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da -Jeremy- »

Camilloy2j93 ha scritto: 26/05/2022, 2:33 Figo hangman che a livello di tifo é sfavorito nell'arena riesce a prendersi un po' di pop prima che punk vada heelish

Wardlow sulla gabbia fomenta più di king kong sull'empire state building
quoto col sangue.
Wardlow è il bestione di cui abbiamo bisogno.

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Shinobi
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Re: AEW Dynamite 2022 - Official Topic

Messaggio da Shinobi »

Figo e divertente lo Steel Cage e quanto cavolo fomenta Wardlow, davvero che lavorone hanno fatto con lui. Condoglianze alla famiglia del tizio della security che finisce tra apron e rete della gabbia dopo la Powerbomb di Wardlow.

Mi è piaciuto anche il face to face tra Hangman e Punk con un Page che non si beve la versione di quel vecchio volpone di Punk. L'hype c'è.

Un po' di fomento per l'arrivo di Cobb ed O-Khan, così si inizia a costruire qualche altra cosa per Forbidden Door. Come prevedibile l'incidente di Danielson è diventato un work pur non nascendo come tale, ci sta. Swerve mi ha piacevolmente gasato e carino il 3 - way. Daje Joe.

Toni vs Britt un po' una zozzeria e tra l'altro mi aspettavo il passaggio in finale di Toni. Promo passabile di Rosa col cosplay di Carmen Sandiego.

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