AEW Dynamite 2022 - Official Topic

[SNM UOTC]

Ma poi chi voleva sentirsi raccontare proprio la storia di uno che deve ricarburare dopo 7 anni ? ma nessuno sano di mente.

[ChiliPunk]

Esatto, chi è che non desiderava il ritorno di Punk per poi farlo stare al massimo nell’uppercard

[Jeff_HHH]

Esatto, chi è che non desiderava il ritorno di Punk per poi farlo stare al massimo nell’uppercard

Io il ritorno di Punk non lo desideravo affatto.
E' tornato, bene.
Al top non lo voglio

[Joy Black]

Esatto, chi è che non desiderava il ritorno di Punk per poi farlo stare al massimo nell’uppercard

Ma se è sempre il segmento più importante della puntata se non il secondo più importante dietro il feud titolato massimo. Cioè ogni tanto costeggia, perché ci deve pure essere alternanza e il tempo di raccontare la storia te la devi prendere. Se è la storia è Punk che non sa se può reggere i ritmi e sceglie avversari non alti nelle gerarchie, devi farglieli fare questi match (anche perché è lì tutte le settimane Punk e non è che fai big match o big time promo tutte le settimane).

E ripeto i main feud finora sono stati con Allin, Kingston e ora con MJF, che sono in questo momento tra i nomi principali della federazione.

Quando ricordiamo nella zona titolo non ce lo puoi mandare visto che è il momento di Page che deve fare il suo percorso da campione. Ma stiamo andando lì (la storia con MJF va parallalemente a quella del titolo che è stato nominato).

[ChiliPunk]

Ma se è sempre il segmento più importante della puntata se non il secondo più importante dietro il feud titolato massimo. Cioè ogni tanto costeggia, perché ci deve pure essere alternanza e il tempo di raccontare la storia te la devi prendere. Se è la storia è Punk che non sa se può reggere i ritmi e sceglie avversari non alti nelle gerarchie, devi farglieli fare questi match (anche perché è lì tutte le settimane Punk e non è che fai big match o big time promo tutte le settimane).

E ripeto i main feud finora sono stati con Allin, Kingston e ora con MJF, che sono in questo momento tra i nomi principali della federazione.

Quando ricordiamo nella zona titolo non ce lo puoi mandare visto che è il momento di Page che deve fare il suo percorso da campione. Ma stiamo andando lì (la storia con MJF va parallalemente a quella del titolo che è stato nominato).

Sulla gestione mi sono già espresso pagine fa e questo inizio con il freno tirato lo posso inquadrare solo come una richiesta di Punk di iniziare soft. Che poi, Joy, non ho detto che non ci sia una storia coerente dietro, però non mi piace comunque e probabilmente avrebbero potuti scriverli diversamente questi suoi primi mesi.
Anche i programmi con Allin e Kingston che citi tu non me la sentirei nemmeno di chiamarli feud, sopratutto il secondo che ha avuto due segmenti di numero prima del match. E per me quella con Eddie resta comunque la cosa migliore fatta finora.

Rispondevo più che altro a Jeff_HHH che Punk non lo vuole vedere più in alto dell’uppercard.

[Impreza]

Sì, ma ragazzi, questi discorsi di funzionalità, di far crescere i “giovani” (sigg) potrebbero valere se stessimo parlando di un Johnny Gargano, di un Finn Balor.

Non di CM Punk.
Abbiamo aspettato sette anni per vederlo su un ring e questi con tre match hanno demolito completamente l’hype.
Punk dovrebbe essere la stella e viene squashato da Wardlow.

Boh ma ripeto, per me è CM Punk che voleva prendersela alla leggera. Da uno che aveva un certo tipo di controllo creativo in WWE mi aspetto abbia il mondo in AEW. Che poi per me il problema maggiore è il fatto che sia sovraesposto, metà dei suoi promo sono stati uno spreco di tempo per tutti

Ma sono sicuro la sua run da heel l'avrà, Tony è troppo un fanboy per lasciarsi scappare l'occasione di avere CM Punk nell'albo d'oro

[HSMA]

Il fatto che l’idea sia di Punk, di Khan o di Mago Merlino non la rende un’idea meno di merda.
Questo torna dal ritiro e si becca una sfilza di midcarder da sbadigli, in una serie di match (a parte con Allin) underwhelming se non orrendi (questo con Wardlow è indecente).
Bella roba.

[HSMA]

Comunque, giusto per fare un confronto con un altro match con disparità fisica, guardate WALTER vs Nathan Frazier dall’ultimo NXT UK.
Non un capolavoro, ma un signor match televisivo.

La costruzione della powerbomb, il dominio dell’austriaco, le fiammate di Frazier, l’equilibrio nel disequilibrio.
Questo è un match fatto con tutti i crismi, quello di Dynamite è uno squash mal fatto, con un’intensità ridicola e Punk umiliato.

[Camilloy2j93]

Ribadisco il concetto

Punk non è solo un eccellente wrestler, ma è pure un eccellente essere umano ( vedasi il promo per moxley, i richiami al pubblico per tenere la mascherina )
un po' narciso come tutti quelli che hanno successo, ma comunque un eccellente essere umano ( mica dico Gino Strada, ma è al di sopra della media umana dei wrestler )
Il lavoro che sta facendo in questo momento in AEW non è per se stesso, ma è per mandare over, costruire personaggi, aiutare nel percorso di crescita i giovani talenti in All Elite )
E in questo sta riuscendo, perché Eddie Kingston è sicuramente molto più over e percepito diversamente da tutti dopo il breve feud con Punk, MJF è stato eletto wrestler più odiato dell'anno da PWI, Wardlow certamente esce con uno status rinforzato dal match di ieri, pure Lee Moriarty è sulla mappa da dopo che ha incrociato il suo destino con quello di Punk, per non parlare di Garcia
Guardate su instagram come sono cresciuti e come crescono in numero di follower MJF, Kingston e Allin
Guardate le visualizzazioni che hanno sul canale di AEW i video con Punk e quelli senza
In tutto questo ha regalato almeno due momenti che fanno la storia dell'All Elite, il promo con Kingston e il primo con MJF
Non temete, arriverà il momento in cui lavorerà per se stesso e feudera con Moxley e farà il dream match con Omega, non temete arriverà anche questo
Ora guardate come eleva gli altri

[*play297*]

Un paio di cose le volevo scrivere pure io:

- Finalmente ci sono arrivati che infilare le donne nelle millemila fazioni che ci sono potrebbe essere un aiuto nel booking femminile. Spero almeno che ci siano arrivati. Comunque, sempre un paio di anni di ritardo

- Ok Deeb vs. Shida dovrebbe essere finito, ma vi prego basta basta basta, tralasciando gli impegni della Giapponese le due spero non si incroceranno più per mesi/anni. Non tanto per la qualità, ma perché pare davvero le rivalità dello Universe Mode dei giochi WWE che imposti 12 settimane e loro per 12 settimane si incrociano 1 vs 1

Nota a margine, visto il primo punto, fantawtestling ma una Deeb nell'ATT come ce la vedreste?

-------

Ah, comunque sono anch'io team momentum bruciato di Punk: caspita doveva essere il nome che avrebbe messo la AEW sulla mappa, e nei giorni successivi così è stato.

Peccato poi aver sprecato tutta quella pubblicità.

Questa fa il paio con la "Forbidden Doors", che tranne qualche teaser il focus principale è stato Omega con la cinta di Impact. E nessuno mi leverà dalla testa che tutto ciò è stato fatto per avere i Good Brothers lì.
Aggiungo, è stato molto più "Forbidden Door" Jericho vs. Tana a WK con tutto ciò che lo ha circondato

[Delphi]

Avete un concetto di giovane molto particolare, comunque.
Wardlow ha 33 anni.
Punk a 33 anni aveva già fatto la Pipebomb.

Batista aveva 36 anni quando è diventato campione del mondo.

L'idea che mi sono fatto di Punk e del suo ritorno è che l'intenzione fosse quella di tornare ad uno status normale, come se Punk non se ne fosse mai andato e fosse ancora un regular del 2013 dove ti fa sia i main event che i match televisivi a metà card con Curtis Axel per riempire gli spazi (cosa che comunque faceva anche Cena), e non una special attraction alla Lesnar. E io sinceramente preferisco così rispetto ad una schedule ridotta alla Lesnar, specie se lui ha bisogno di recuperare la forma di un tempo. Poi si può essere in disaccordo, sono punti di vista. A me va benissimo rivedere Punk lottare ogni settimana come gli altri, proprio come se fossimo nel 2014 e non avesse mai smesso. A patto comunque che la storyline generale in cui è inserito sia importante (e attualmente lo è).

Detto questo, ho apprezzato molto Punk-Wardlaw: vittorioso il primo, ma protetissimo il secondo e vero vincitore del match. Inoltre questo può essere un tassello fondamentale per creare lo split tra Wardlaw e MJF (che secondo me avverrà dopo il match tra MJF e Punk a Revolution): Wardlaw avrebbe potuto battere nientemeno che CM Punk e schizzare in alto nei rankings, ma MJF continua a bloccarlo. E' un passaggio fondamentale: finché squashava gente a caso o vinceva su avversari normali era un conto, ma arrivare a pochissimo dal battere CM Punk è tutt'altra cosa.
Poi credo che faccia bene a Punk questo match in ottica del match con MJF: credo che la sensazione di tutti sia che CM Punk è superiore a MJF, mentre così invece fai venire il dubbio che Punk non sia ancora in forma, e che MJF potrebbe seriamente batterlo (diciamo che questo match ha avuto un po' la stessa funzione di MJF-Jericho in cui il primo ha vinto per sottomissione, così da venderti come inferiore quello dei due percepito come più forte).

Ho temuto per Page alla BlackOut perché la testa è andata vicinissima alla sedia, ha compiuto la rotazione troppo tardi. E' andata bene. Come +1 ci sta Archer, così mostri Page capace di battere anche i big men. Poi non so chi possa affrontarlo per Revolution... se Moxley dovesse tornare, dovrebbe essere lui. Altrimenti non ho idea.

[Whammy87]

Pensa tu, uno spogliatoio dove si riesce a stare bene e scherzare. Inaccettabile.

[Backbone Crusher]

I lamenti per la gestione di Punk non si fermano a questo forum, eh.
Non facciamo passare per i poveri stronzi chi qui si lamenta .
Ci aspettavamo un feud importante dal giorno zero?Si.

Potrei sbagliarmi, la gestione di Punk era un' arma a doppio taglio:Se andava dritto contro Omega la gente(magari non qui sul forum) avrebbe detto che Punk era quello che arrivava dopo 7 anni ed era subito nel main event senza "esserselo meritato" in kayfabe.
Arrivava ed andava contro il campione, così, de botto.
Quindi, per evitare cagamenti di minchia, hanno preferito raccontare la storia del wrestler che torna dopo 7 anni e deve abituarsi ai ritmi del wrestling odierno che sono completamenti diversi rispetto a com'erano i ritmi quando ha sbattuto la porta e se n'è andato.

Il problema non è l'idea di Punk che deve ricarburare, il problema è come l'hanno eseguita
Il feud con Darby, imo, doveva durare più a lungo.
Perchè io non concepisco che Punk riesca a battere Darby in kayfabe.
Questo non lottava da 7 anni ed è riuscito a battere Darby che va più veloce di un treno.
La roba con Kingston è stata fatta in maniera frettolosa ed anche quel feud poteva durare di più.
Se non vuoi MJF-Punk dal giorno zero, puoi sempre far durare il feud tra Punk e Darby/Punk ed Eddie un pò di più.

Se la storia è che deve abituarsi ad un wrestling che è cambiato, mentre lui stava sul divano, perchè siamo arrivati subito ad un Punk che vince il primo match?
Quando l'idea dovrebbe essere quella di raccontare la storia del veterano che deve riprendersi e ritornare a com'era nei giorni di gloria
Poi, sta roba che Punk dev'essere il Top Guy/la stella della compagnia, anche no.
Magari è la nostalgia che vi va alla testa, o magari ho interpretato male io dei messaggi, ma mi ricordo che Punk i ratings li ha affossati da campione WWE.
Io, CM Punk a 43 anni suonati, non lo voglio vedere nel main event contro un Hangman su cui hanno fatto un lavoro lungo tre anni.
Punk dovrebbe stare lì nell'uppercard, essere il veterano che eleva quelli in rampa di lancio e li aiuta a fare lo step successivo per la zona main event.
Più in alto di quello, no grazie.

Poi, ognuno ha la sua idea e bella lì, non vi piace?Vi capisco.
Vi piace?Bene per voi.

Io più che altro vorrei capire cosa voleva vedere la gente per ritenersi soddisfatta. E ripeto che non è una "polemica", ma una domanda seria.
Come ho detto nel mio post precedente, ho il sentore che non importa cosa avrebbero scelto: per un motivo o per l'altro, per i fan avrebbero sbagliato comunque.
Io francamente non riuscivo ad avere aspettative, nel senso che proprio non sapevo cosa aspettarmi dallo stint di uno come CM Punk che è rimasto fermo per 7 anni, con tutti gli strascichi che si è tirato dietro, in un momento in cui ormai più nessuno pensava avesse mai rimesso piede su un ring.
Si prende tutto? Manda over gli altri? Dov'è il confine che separa il giusto utilizzo dallo spreco di tempo/talento/varie ed eventuali? Forse non lo sappiamo manco noi e andiamo di petto, perché in mezzo c'è CM Punk e non un Heath Slater qualunque.
Ribadisco che anche io ho sensazione che, ad ora, si sarebbe potuto ricavare qualcosa di meglio da questo stint, ma ho la sensazione che ci sia ancora molta confusione al riguardo, oltre che eccessive esagerazioni da entrambi i punti di vista.

[=TimothyLeary=]

Secondo me il vero primo grande errore nella gestione di Punk è stato il match con Wardlow. Prima di questo match si poteva aver gradito o meno qualche scelta, si poteva evitare qualche match di scarso richiamo (tipo QT o Moriarty) o proseguire il feud con Kingston, ma il tutto aveva comunque un senso nell'ambito della macrostoria raccontata. Con Wardlow secondo me hanno saltato lo squalo, perché farlo squashare in quel modo per poi vincere di astuzia a cosa serve esattamente? Perché dovrebbe aumentare la mia voglia di vederlo contro MJF? Semmai ora tutto l'hype si è spostato sul momento in cui finalmente Wardlow deciderà che si è rotto il cazzo e prenderà a cartoni in faccia il suo capo. Non so quanto sia una scelta voluta, ma di certo non è un buon servizio verso quello che probabilmente al momento dovrebbe essere il feud più hot della compagnia.
Magari riusciranno a rimediare nelle prossime settimane, ma secondo me ad ora il danno è piuttosto pesante.

Poi ci sarebbe un discorso più ampio da fare sulla scrittura AEW, che a me piace, è interessante, ti tiene incollato allo schermo e soprattutto ti dà sempre qualche motivo per aver voglia di seguire anche lo show successivo, ma che sicuramente soffre di ridondanza. Voler mandare avanti troppe cose nello stesso momento non è necessariamente un bene, anzi spesso si rischia di fare casino o di perdere il focus sul racconto principale ed è esattamente quello che è successo in questo caso. Khan conosce la materia, ha delle buone idee e in generale mi piace il concetto di prendersi il proprio tempo per narrare storie a lungo termine, ma a volte mi ricorda uno di quei registi che amano talmente i propri film da non essere in grado di capire quando una scena va tagliata, o un dialogo è troppo lungo e non funzionale alla storia. Ecco il buon TK avrebbe bisogno di un buon editor, di una controparte che lo aiuti a strutturare meglio la sua scrittura, aiutandolo a sfrondare e non lavorare sempre di accumulo. A volte less is more.

[Misterious man]

I lamenti per la gestione di Punk non si fermano a questo forum, eh.
Non facciamo passare per i poveri stronzi chi qui si lamenta .
Ci aspettavamo un feud importante dal giorno zero?Si.

Potrei sbagliarmi, la gestione di Punk era un' arma a doppio taglio:Se andava dritto contro Omega la gente(magari non qui sul forum) avrebbe detto che Punk era quello che arrivava dopo 7 anni ed era subito nel main event senza "esserselo meritato" in kayfabe.
Arrivava ed andava contro il campione, così, de botto.
Quindi, per evitare cagamenti di minchia, hanno preferito raccontare la storia del wrestler che torna dopo 7 anni e deve abituarsi ai ritmi del wrestling odierno che sono completamenti diversi rispetto a com'erano i ritmi quando ha sbattuto la porta e se n'è andato.

Il problema non è l'idea di Punk che deve ricarburare, il problema è come l'hanno eseguita
Il feud con Darby, imo, doveva durare più a lungo.
Perchè io non concepisco che Punk riesca a battere Darby in kayfabe.
Questo non lottava da 7 anni ed è riuscito a battere Darby che va più veloce di un treno.
La roba con Kingston è stata fatta in maniera frettolosa ed anche quel feud poteva durare di più.
Se non vuoi MJF-Punk dal giorno zero, puoi sempre far durare il feud tra Punk e Darby/Punk ed Eddie un pò di più.

Se la storia è che deve abituarsi ad un wrestling che è cambiato, mentre lui stava sul divano, perchè siamo arrivati subito ad un Punk che vince il primo match?
Quando l'idea dovrebbe essere quella di raccontare la storia del veterano che deve riprendersi e ritornare a com'era nei giorni di gloria
Poi, sta roba che Punk dev'essere il Top Guy/la stella della compagnia, anche no.
Magari è la nostalgia che vi va alla testa, o magari ho interpretato male io dei messaggi, ma mi ricordo che Punk i ratings li ha affossati da campione WWE.
Io, CM Punk a 43 anni suonati, non lo voglio vedere nel main event contro un Hangman su cui hanno fatto un lavoro lungo tre anni.
Punk dovrebbe stare lì nell'uppercard, essere il veterano che eleva quelli in rampa di lancio e li aiuta a fare lo step successivo per la zona main event.
Più in alto di quello, no grazie.

Poi, ognuno ha la sua idea e bella lì, non vi piace?Vi capisco.
Vi piace?Bene per voi.

Si ma questa è follia. Qua si passa da un estremo all’altro.

Cioè quindi se punk non può manco vincere con allin cosa gli facciamo fare, jobbare ai 2.0?

Ma poi che cazzo è sto delirio sui ratings wwe, veramente la colpa del crollo degli ascolti è stata la sua, e non di tutto il resto dello show che era da denuncia talmente faceva schifo?
Davvero è colpa di uno che a memoria è stato over dal primo all’ultimo giorno di regno, e anche dopo?

Oh va bene che possa non piacere un wrestler, però che si rimanga almeno nei limiti dell’oggettività e della decenza.