Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

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christian4ever
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da christian4ever »

Adieu ha scritto: 18/01/2022, 10:49 No, per forza giammai, ma a volte la pigrizia mentale ti frega (stavo per mollare Breaking Bad per dirne una).
Non sono un fanatico della trama né della trama lineare a tutti i costi, tuttaltro, considerando che il mio regista preferito è Lynch, quindi visto che ciò che mi racconti è in perfetta sintonia con la fama del film, insisterò (e magari come dici finirò per vederlo più volte)

(Pioli babbo)
Interista e lynchiano Immagine
Marvels ha scritto: 18/01/2022, 9:40 Invece in Venezia - Milan di domenica scorsa ,partita dominata dal Milan e che avrebbe potuto vincere stile Fiorentina di ieri , il rosso non dato a Saelacoso dopo 5' e il rigore non dato con Fiorenzi che tira giù l'avversario in area sul punteggio di 1-0 non erano errori gravi .
Poi liberi di pensarla come volete ma, al contrario della Champions, in campionato la storia del Milan ostacolato alla corsa scudetto fa acqua da tutte le parti .
Ci sono arbitri scarsi e il Milan ha avuto torti e favori anche nella stessa partita ( rigori inesistenti contro e a favore contro il Verona )
Sì quest'anno di errori, anche clamorosi, ce ne sono stati da tutte le parti, purtroppo la classe arbitrale è abbastanza scarsa e la confusione sull'uso del Var ha accentuato il problema sulla questione rigori. Per il resto, ieri il Milan avrebbe potuto e dovuto vincere, ma ecco specialmente nel secondo tempo la prestazione è stata rivedibile, alla fine ha concesso troppo allo Spezia (che con Inter e Napoli non ha tirato in porta), soprattutto il gol all'ultimo è una follia perché un punto con una classifica così corta non è mai da buttare.



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deadman3:16
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da deadman3:16 »

Ora, è chiaro che la sconfitta di ieri non sia tutta colpa dell'arbitro (chi l'ha mai detto poi?) quando ad esempio il cambio di Saelemakers grida ancora vendetta.
Ma l'errore è pesantissimo e, a conti fatti, determinante per il risultato finale, più di qualsiasi altra cosa. E qui il discorso, specie nel post partita, dove chiunque fosse milanista si trovava in difficoltà a commentare la partita, perché dopo una roba simile perde tutto di senso.
Tra l'altro, il fischio arriva proprio al momento del tiro di Messias, difficile non vederci un minimo di malizia, perlomeno in presa diretta. Questo credo possiate concederlo.

Poi ho letto bestialità, tipo che avremmo arrancato, quando la nostra colpa è stata quella di sbagliare gol allucinanti e non sfruttare il dominio totale soprattutto del primo tempo.
Cioè, se 2,85 xG è arrancare (giusto per citare i numeri e non fregnacce) francamente non saprei.

Poi oh, qua pare si sia gli unici stronzi che hanno perso punti con lo Spezia quando il Napoli un paio di giornate fa ha perso uguale, ma non mi pare di aver letto le stesse critiche feroci, che escono fatalità ad ogni passo falso del Milan e quasi sempre dagli stessi utenti che puntualmente si eclissano e tornano al momento opportuno.
Ah, e per chiarire, stronzi sia noi che il Napoli a perdere con lo Spezia in casa, sia chiaro, ma non è quello il punto del discorso ovviamente.

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Wünder Dirk
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Wünder Dirk »

RAW_Is_Jericho ha scritto: 17/01/2022, 21:27 Arranchi contro lo Spezia in casa per 90 minuti e poi ti lamenti per un episodio? :looser:

Di grazia che partita avresti visto tu? No perché dire che il Milan ha arrancato è una palese falsità che persino un indaista dovrebbe evitare.
Fosse successa una cosa del genere a voi, avreste pianto per almeno 3 mesi mandando Inzaghi ed Occhio Vispo a lamentarsi davanti alle telecamere.

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Wünder Dirk
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Wünder Dirk »

Ora io capisco che questa sezione sia diventata una costola di Inter.Forum.It ma se ieri il Milan è uscito con zero punti è UNICAMENTE colpa di Serra.
Ai punti il Milan meritava la vittoria, le stats parlano chiaro e aldila dei numeri basra averla vista senza i paraocchi del tifosoide avversario.
Sarà mica vietato creare una mole incredibile di occasioni per poi ridursi a segnare all'ultimo? Quante volte è successo a chi vince gli scudi?

Thiago Motta si conferma un vero interista con le dichiarazioni nel post, insomma un piccolo omuncolo.

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Hard Is Ono
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Hard Is Ono »

Non so se è un meme che mi sono perso o se è opera loro, ma è tutta la mattina che su teleradiostereo mandano come stacchetto musicale verso le pause pubblicitarie Freestyler di Boomfunk MC remixata con Lotito.

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christian4ever
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da christian4ever »

Wünder Dirk ha scritto: 18/01/2022, 11:29 Ora io capisco che questa sezione sia diventata una costola di Inter.Forum.It ma se ieri il Milan è uscito con zero punti è UNICAMENTE colpa di Serra.
Ai punti il Milan meritava la vittoria, le stats parlano chiaro e aldila dei numeri basra averla vista senza i paraocchi del tifosoide avversario.
Sarà mica vietato creare una mole incredibile di occasioni per poi ridursi a segnare all'ultimo? Quante volte è successo a chi vince gli scudi?

Thiago Motta si conferma un vero interista con le dichiarazioni nel post, insomma un piccolo omuncolo.
Beh insomma, il Milan è (legittimamente) elogiato a dismisura da diversi utenti, me compreso, al punto che a ritenerlo da scudetto siamo più noi che gli stessi milanisti. Fa anche molto sorridere il "se fosse successo a voi", riferito a una squadra quasi finita fuori dalla Champions perché l'arbitro al Var confermò che un tocco di petto fosse punibile con un rigore.

Rispondendo a Dead, sulla malafede non concordo minimamente, a me pare evidente che l'arbitro (idiota, sia chiaro) fischi proprio come reazione istintiva, quasi di riflesso, tant'è che immediatamente si rende conto della gravità di un errore che ha spostato 3 punti.

Il Milan ieri ha giocato un ottimo primo tempo in cui avrebbe potuto segnare più volte, io credo che la vera colpa dei rossoneri sia stata la ripresa, perché se vai a vedere i numeri dal 45' al recupero il Milan ha faticato a creare e ha concesso più di qualcosina allo Spezia, fino al patatrac finale dovuto all'errore arbitrale (e poi alla cappellata di Kalulu, altrimenti sarebbe finita in pareggio).

Insomma, gara che avreste meritato di vincere e il grosso della sconfitta è attribuibile a Serra, rimangono quei 30 minuti del secondo tempo in cui non avete ammazzato la partita e avete preso gol, su quello si può migliorare, come fa notare spesso Pioli (che per altro ricordo si dicesse poco propenso a parlare di arbitri) quando si tratta di gestire e non di sgasare la squadra va in difficoltà.
Ultima modifica di christian4ever il 18/01/2022, 12:07, modificato 1 volta in totale.

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Colt877
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Colt877 »

Moxicity ha scritto: 17/01/2022, 23:01 Concordo sul livello della classe arbitrale italiana.
Tuttavia non accetto la retorica del “l’arbitro può sbagliare, come i calciatori e gli allenatori”.
No, i calciatori e gli allenatori che sbagliano fanno parte del gioco, gli arbitri devono garantire il corretto svolgimento di questo, se non viene garantito allora non è un errore paragonabile ad un rigore sbagliato o una sostituzione errata.
Non accettare gli errori arbitrali significa negare che l'arbitro sia umano, e comunque basta vedere i giochi elettronici di calcio e ti rendi conto che anche un computer che arbitra viene spesso percepito come ingiusto da una delle due parti(spesso da entrambe).

Quello di ieri non è un errore in malafede, ma un errore dettato da incapacità a stare a certi livelli(l'arbitro fischia perché non aspetta di vedere dove va la palla, quindi non considera neanche minimamente la possibilità di dare vantaggio). Errore come ce ne sono stati tanti in questo campionato, a causa del livello sempre più basso della nostra classe arbitrale(quello di ieri spicca perché accade a fine partita, di una partita che il Milan avrebbe vinto e invece ha perso. Fosse successo al decimo minuto avrebbe avuto un altro peso, ma non sarebbe certamente cambiata la gravità dell'errore che va scissa dal momento della partita in cui si verifica lo stesso).

Fermare Serra per più di due turni, o chiedere scusa al Milan, sono cose palesemente inutili, visto che il problema è alla radice. Gli errori arbitrali non potranno essere mai completamente eliminati, ma possono drasticamente essere diminuiti. In Italia poi partiamo da una base talmente pessima, dato che ogni settimana se ne vedono di tutti i colori nei campi della Serie A(e non parliamo neanche di Serie B e a scendere) che basterebbe davvero poco per far andare meglio le cose.

Se però ci si limita ogni volta(e non parlo dei tifosi, che ci sta siano incazzati) a parlare di vergogna ,scandalo, quindi facendo becero sensazionalismo, non si va da nessuna parte. Bisognerebbe domandarsi perché siamo in questa situazione e perché se fermi Serra probabilmente verrà sostituito da uno più incapace di lui. Altrimenti non se ne esce, se non con la legge della compensazione, del domani ti faccio un favore per ripagarti il torto di ieri.

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Hard Is Ono
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Hard Is Ono »

Non so come ma ho una strana sensazione di déjà vu rispetto a questo dibattito sull'errore di Serra. :uhm

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Mystogan
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Mystogan »

Va detto, sugli xG, che sì il Milan domina nel complesso (2.85 vs 1.57), ma limitandoci al solo secondo tempo il conteggio si ribalta in uno 0.74 vs 1.25 in favore dello Spezia, il Milan praticamente nel secondo tempo getta via la partita, poi chiaro c'é la componente di sfortuna nel doppio episodio finale, ma l'impressione anche visiva era che lo Spezia fosse uscito con i tre punti non avrebbe rubato niente.

Misterious man
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da Misterious man »

Concordo con chris4 e colt, la malafede non esiste minimamente, semplicemente l’arbitro è stato molto molto ma molto stupido.
Che poi poraccio mi ha fatto pure pena, si vedeva che fosse pentito della minkiata fatta, tanto da sperare in un improbabile intervento del var (si vedeva se non sbaglio che parlava all auricolare).

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deadman3:16
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da deadman3:16 »

christian4ever ha scritto: 18/01/2022, 11:40 Beh insomma, il Milan è (legittimamente) elogiato a dismisura da diversi utenti, me compreso, al punto che a ritenerlo da scudetto siamo più noi che gli stessi milanisti. Fa anche molto sorridere il "se fosse successo a voi", riferito a una squadra quasi finita fuori dalla Champions perché l'arbitro al Var confermò che un tocco di petto fosse punibile con un rigore.

Rispondendo a Dead, sulla malafede non concordo minimamente, a me pare evidente che l'arbitro (idiota, sia chiaro) fischi proprio come reazione istintiva, quasi di riflesso, tant'è che immediatamente si rende conto della gravità di un errore che ha spostato 3 punti.

Il Milan ieri ha giocato un ottimo primo tempo in cui avrebbe potuto segnare più volte, io credo che la vera colpa dei rossoneri sia stata la ripresa, perché se vai a vedere i numeri dal 45' al recupero il Milan ha faticato a creare e ha concesso più di qualcosina allo Spezia, fino al patatrac finale dovuto all'errore arbitrale (e poi alla cappellata di Kalulu, altrimenti sarebbe finita in pareggio).

Insomma, gara che avreste meritato di vincere e il grosso della sconfitta è attribuibile a Serra, rimangono quei 30 minuti del secondo tempo in cui non avete ammazzato la partita e avete preso gol, su quello si può migliorare, come fa notare spesso Pioli (che per altro ricordo si dicesse poco propenso a parlare di arbitri) quando si tratta di gestire e non di sgasare la squadra va in difficoltà.
Ma infatti sulla malafede ho precisato che è stato un pensiero a caldo, appena successo il casino.
Tra l'altro poi mi ha fatto molto pena poraccio, pare abbia addirittura pianto nel tunnel degli spogliatoi e sia stato consolato da Ibra.

Sono d'accordo sul secondo tempo, sicuramente avrà pesato l'aver giocato l'ennesima partita con gli stessi e la testa proiettata già alla Juve e quindi l'idea è stata quella di gestire.
Ma come ha detto il mister, lì andiamo in difficoltà e si è visto. Ma dire che abbiamo arrancato è una stronzata.

Resta il fatto che la partita era stata vinta.

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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da uomodelmonte88 »

Sinceramente, da "esterno" (fino a un certo punto perchè ammetto di tifare palesemente Milan), non mi pare che sia un errore paragonabile alla maggior parte degli altri errori.
Voglio dire, di fatto è un goal universalmente ritenuto legittimo, annullato perchè l'arbitro ha pensato bene di fischiare istantaneamente.

Non è un rigore dato o non dato (errore grave, ma almeno il rigore lo si può ancora sbagliare)...
Non è un fuorigioco millimetrico che invalida o non invalida un goal...
Non è un cartellino di troppo...

Cioè, io penso di non essermi mai attaccato con gli arbitri, ma questa è una di quelle rare occasioni: la partita è stata scippata da un errore arbitrale, punto. Poi tutti i discorsi su quanto potesse o non potesse fare meglio il Milan ci stanno, sono un buon contorno. Ma a me pare palese che la partita sia stata decisa lì. Onestamente, pur conscio che questo non dovrebbe accadere mai, spero in una bella compensazione grossa come una casa (da tre punti al Milan o da sconfitta all'Inter). E' sbagliato eticamente, da regolamento e tutto il resto. Ma è l'unico risarcimento che ci possa essere.

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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da chrisy2j »

Speriamo in una compensazione nella prossima partita del Milan!
Per lo Sport sano e giusto ovviamente, non per altri motivi

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uomodelmonte88
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da uomodelmonte88 »

Io ci metterei firma se dovesse essere necessario, nessun problema :winner:
Ma il Milan non avrà bisogno di aiuti contro di noi, mi sa.

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uomodelmonte88
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Re: Serie A 22esima giornata - Scontro nerazzurro

Messaggio da uomodelmonte88 »

Ps, ok, esco dalla provocazione del voler compensare l'errore.
Quello che volevo sottolineare è che è un errore macroscopico, gigantesco, che falsa completamente il risultato.

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