Guerra in Ucraina

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KaiserSp
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da KaiserSp »

Depeche boy ha scritto: 20/07/2022, 15:09 Noi e dunque se si prova anche solo a cambiar passo e reagire non va comunque bene?
Ah beh, così facendo si arriverà lo stesso alla Terza Guerra Mondiale perché tanto da una parte abbiamo paesi democratici e da n'altra un paese chiaramente dittatoriale che fomenta rivolte nelle nazioni, fomenta forze antigovernative e che invade.
Mettere sullo stesso piano le nostre colpe e quelle della Russia è quanto di più scellerato ci sia in quanto le nostre colpe sono stare l'ignavia per salvaguardare la pace mentre si sposta l'attenzione da chi invade e semina zizzania. Le nostre colpe sono di gran lunga inferiori rispetto a quelle russe per cui smettiamola di fare i Tafazzi.
Quello che stiamo facendo ora (ed è ancora troppo poco) lo dovevamo fare tempo fa. Permettendo a Putin di fare quello che vuole potrebbe portare comunque all'autodistruzione, già ha agito negli USA con l'elezione di Trump e nel Regno Unito con la Brexit. Cos'altro deve fare perché venga considerato un criminale e smetterla con l'autoflagellazione che non porterà mai ad un cambiamento?
non ho mai detto che le nostre colpe siano alla pari di quelle di putin/erdogan/xi jinping/altro.. ma è innegabile che loro hanno fatto quello che hanno fatto perchè a noi stava bene così

lo riscrivo: A NOI STAVA BENE COSI'

putin si prende un pezzo di georgia? chi se ne frega, ci mandi il petrolio ed a noi tanto basta
erdogan scanna i curdi come hobby? pazienza, l'importante è che blocchi le frontiere e non faccia arrivare orde di immigrati in europa
xi jiping reprime nel sangue le rivolte ad hong kong? e vabbè, nessuno è perfetto, però per fortuna abbiamo mantenuto rapporti commerciali solidi con la cina
e così via...

vogliamo cambiare le cose? è un discorso sacrosanto e condivisibile ma, per concretizzarlo, dovremo fare sacrifici, soprattutto economici, tutti quanti... e quanti sono disposti a farlo? non certo chi non arriva alla fine del mese, chi vive in condizioni precarie e così via

"Preferiamo la pace o il condizionatore acceso?"



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Depeche boy
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Depeche boy »

Dove ho scritto che è grazie alla Russia che ci sono stati cambiamenti nell'establishment europeo? Ho detto che HANNO INFLUITO, che si sono intromessi. Solo questo.
Ah beh certo, poverino l'italiano che deve pagare 50-90% di bolletta in più, mica come gli ucraini che se la stanno spassando a nostre spese :EHEH
Mettere in mezzo l'italiano che non arriva a fine mese è retorica populista, invece di prendertela con chi ha causato instabilità ve la prendete con noi stessi.
E poi spiegatemi perché i curdi sarebbero eroi da aiutare mentre gli ucraini no. Finché si aiutavano i curdi andava bene, lo facciamo con gli ucraini non va più bene?
I curdi per anni hanno avuto aiuto e supporto anche dagli USA, ciò è cambiato per mano di Trump, amico di Putin.
Quarzo c'entrano i curdi con la questione ucraina non è dato saperlo.

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FAT MIKE
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da FAT MIKE »

Che triste parabola, pochi mesi fa qui si auspicava l'invasione della Lituania, e ora ci accontentiamo di Donbass e Lugansk. Allora la resistenza ucraina sta funzionando

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KaiserSp
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da KaiserSp »

Depeche boy ha scritto: 20/07/2022, 15:29 Dove ho scritto che è grazie alla Russia che ci sono stati cambiamenti nell'establishment europeo? Ho detto che HANNO INFLUITO, che si sono intromessi. Solo questo.
Ah beh certo, poverino l'italiano che deve pagare 50-90% di bolletta in più, mica come gli ucraini che se la stanno spassando a nostre spese :EHEH
Mettere in mezzo l'italiano che non arriva a fine mese è retorica populista, invece di prendertela con chi ha causato instabilità ve la prendete con noi stessi.
E poi spiegatemi perché i curdi sarebbero eroi da aiutare mentre gli ucraini no. Finché si aiutavano i curdi andava bene, lo facciamo con gli ucraini non va più bene?
I curdi per anni hanno avuto aiuto e supporto anche dagli USA, ciò è cambiato per mano di Trump, amico di Putin.
Quarzo c'entrano i curdi con la questione ucraina non è dato saperlo.
tu ti fissi solo sui russi quando il problema è più grosso dei soli pruriti di putin

"È praticamente un via libera alle autocrazie di fare il cazzo che vogliono e prendersi territori con la forza"

è quello che succede da tipo sempre, con il benestare, tacito o meno, di questa o di quella superpotenza, che ci piaccia o meno

per me poi, per una questione di coerenza, così come aiutamo gli ucraini, dovremmo aiutare i curdi, i palestinesi, i taiwanesi, gli yemeniti ecc...

ma solo i primi (oggi) ci interessano: gli altri li abbiamo già sacrificati da anni sull'altare del mantenimento dei buoni rapporti con turchia, usa, cina, arabia saudita ecc... quindi, purtroppo per loro, creperanno senza neanche un trafiletto sul giornale e nel disinteresse globale

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Marvels
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Marvels »

Hard Is Ono ha scritto: 20/07/2022, 15:11 Si mo' non è che Trump e la Brexit hanno vinto per le ingerenze russe eh.

Rimaniamo fuori dalla fantascienza.
Ringrazia i fessi che fanno i divulgatori video e spacciano considerazioni come verità assolute .
Grazie a loro la notizia è circolata pure sui maggiori quotidiani nazionali , con tanto di citazione .
Ma è la stessa gente che riesce a dire che Romano e Augias sono due filorussi perchè criticano la gestione del dittatore Putin da parte dell'Occidente .

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Depeche boy »

Quando siamo andati in Afghanistan a spodestare i terroristi ed eravamo alleati dei curdi però non andava bene perché anche quello era imperialismo. Solo che se lo fa l'America è roba brutta mentre se lo fa Putin è pure colpa nostra.
Seems legit :almostlaughing:

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CombatZoneWrestling
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da CombatZoneWrestling »

Depeche boy ha scritto: 20/07/2022, 15:09 Noi e dunque se si prova anche solo a cambiar passo e reagire non va comunque bene?
Ah beh, così facendo si arriverà lo stesso alla Terza Guerra Mondiale perché tanto da una parte abbiamo paesi democratici e da n'altra un paese chiaramente dittatoriale che fomenta rivolte nelle nazioni, fomenta forze antigovernative e che invade.
Mettere sullo stesso piano le nostre colpe e quelle della Russia è quanto di più scellerato ci sia in quanto le nostre colpe sono stare l'ignavia per salvaguardare la pace mentre si sposta l'attenzione da chi invade e semina zizzania. Le nostre colpe sono di gran lunga inferiori rispetto a quelle russe per cui smettiamola di fare i Tafazzi.
Quello che stiamo facendo ora (ed è ancora troppo poco) lo dovevamo fare tempo fa. Permettendo a Putin di fare quello che vuole potrebbe portare comunque all'autodistruzione, già ha agito negli USA con l'elezione di Trump e nel Regno Unito con la Brexit. Cos'altro deve fare perché venga considerato un criminale e smetterla con l'autoflagellazione che non porterà mai ad un cambiamento?
Il caldo fa malissimo

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Depeche boy
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Depeche boy »

No avete ragione voi, diamo al bulletto ciò che vuole così non si fa male nessuno.
Accusate l'occidente di aver per anno chiuso non uno ma entrambi gli occhi dinanze alle porcate russe ma allo stesso tempo accusate di incoerenza l'Occidente quando cerca di riabilitarsi legittimando appunto ciò per cui criticate.
Coerenza proprio :facciadafesso:

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Hard Is Ono »

Marvels ha scritto: 20/07/2022, 15:46 Ringrazia i fessi che fanno i divulgatori video e spacciano considerazioni come verità assolute .
Grazie a loro la notizia è circolata pure sui maggiori quotidiani nazionali , con tanto di citazione .
Ma è la stessa gente che riesce a dire che Romano e Augias sono due filorussi perchè criticano la gestione del dittatore Putin da parte dell'Occidente .
:addolorato:

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Colt877 »

Sono certo che questo dibattito su chi avesse più o meno colpe nella distruzione del pianeta attraverso una guerra nucleare andrà molto di moda tra gli scarafaggi a cui lasceremo in eredità la Terra.

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DF PUNK
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Boh tanto l'autodistruzione e l'estinzione ce la meritiamo, se vogliamo essere nichilisti adiamo fino in fondo :beer:

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Inklings »

Colt877 ha scritto: 20/07/2022, 16:31 Sono certo che questo dibattito su chi avesse più o meno colpe nella distruzione del pianeta attraverso una guerra nucleare andrà molto di moda tra gli scarafaggi a cui lasceremo in eredità la Terra.
Non sono sicuro che riusciremmo comunque a fare più danni dell’estinzione del Permiano, non sopravvalutiamoci :risata2:

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Marvels
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Marvels »

Depeche boy ha scritto: 20/07/2022, 16:09 No avete ragione voi, diamo al bulletto ciò che vuole così non si fa male nessuno.
Accusate l'occidente di aver per anno chiuso non uno ma entrambi gli occhi dinanze alle porcate russe ma allo stesso tempo accusate di incoerenza l'Occidente quando cerca di riabilitarsi legittimando appunto ciò per cui criticate.
Coerenza proprio :facciadafesso:
Bulletto che è stato istituzionalizzato per due decenni dalla UE e da gpverni europei di ogni tipo , addirittura qua da noi si parlava di interlocutore credibile nella stampa di destra con il tandem Sallusti - Messora che giubilavano per il capolavoro tattico del moderato Vladimir .
Ma si sa , quando uno fa ammazzare o arrestare gente nel proprio paese va bene poi quando trasferisce la cosa fuori dai confini nazionali magicamente lo si vede per quello che è .
Che al netto di pochi personaggi , ci sono pochi che possono parlare a testa alta di questa cosa .
Non di certo chi esclude tutti i russi da manifestazioni a caso e fa liste di chi è anti occidentale o meno , mescolando macchiette a gente che ha semplicemente fatto notare che l'Occidente ha contribuito a creare la minaccia di Putin .

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DF PUNK
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Marvels ha scritto: 20/07/2022, 18:26 Bulletto che è stato istituzionalizzato per due decenni dalla UE e da gpverni europei di ogni tipo , addirittura qua da noi si parlava di interlocutore credibile nella stampa di destra con il tandem Sallusti - Messora che giubilavano per il capolavoro tattico del moderato Vladimir .
Ma si sa , quando uno fa ammazzare o arrestare gente nel proprio paese va bene poi quando trasferisce la cosa fuori dai confini nazionali magicamente lo si vede per quello che è .
Che al netto di pochi personaggi , ci sono pochi che possono parlare a testa alta di questa cosa .
Non di certo chi esclude tutti i russi da manifestazioni a caso e fa liste di chi è anti occidentale o meno , mescolando macchiette a gente che ha semplicemente fatto notare che l'Occidente ha contribuito a creare la minaccia di Putin .
Ma che cazzo di discorso è? Impazzisco!

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Depeche boy
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Depeche boy »

Marvels ha scritto: 20/07/2022, 18:26 Bulletto che è stato istituzionalizzato per due decenni dalla UE e da gpverni europei di ogni tipo , addirittura qua da noi si parlava di interlocutore credibile nella stampa di destra con il tandem Sallusti - Messora che giubilavano per il capolavoro tattico del moderato Vladimir .
Ma si sa , quando uno fa ammazzare o arrestare gente nel proprio paese va bene poi quando trasferisce la cosa fuori dai confini nazionali magicamente lo si vede per quello che è .
Che al netto di pochi personaggi , ci sono pochi che possono parlare a testa alta di questa cosa .
Non di certo chi esclude tutti i russi da manifestazioni a caso e fa liste di chi è anti occidentale o meno , mescolando macchiette a gente che ha semplicemente fatto notare che l'Occidente ha contribuito a creare la minaccia di Putin .
Oh all'inizio i paesi occidentali hanno chiuso un occhio per non gettare benzina sul fuoco ma è dal 2014 che sanzioniamo la Russia. Non è che oggi ci svegliamo e li sanzioniamo completamente a caso dal nulla. La cosa è andata via via deflagrando come risposta alle crescenti porcherie fatte da Pooteen and company.
Poi oh voi ve la prendete con l'Occidente accusandolo di ogni nefandezza quando ha fatto poco, accusate l'Occidente anche di aver fatto quel poco. Cosa vorreste, che facessimo finta di nulla completamente? Vorreste fare gli amiconi con Putin? Sentiamo, quale sarebbe l'alternativa? E le sanzioni no, e l'immobilismo nemmeno, e la guerra no. Sapete solo autobastonarvi il quarzo. Allora ditelo che a Putin vorreste lustrargli il piripillo. Abbiate il coraggio di ammetterlo almeno.

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