Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

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deadman3:16
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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da deadman3:16 »

Inklings ha scritto: 01/04/2023, 17:04 Imputare a Conte di non aver iniziato un ciclo con la nazionale :almostlaughing:

Chiamato specificamente per cercare di non fare schifo in Europa, si qualifica, tira fuori il sangue dalle rape e riesce nell'impresa improbabile di non farci apparire come la merda all'Europeo. Era un tampone e ha fatto quello che doveva fare, ma sicuramente gli va imputata la merda con Ventura & co., sia mai :almostlaughing:

Con tutto che Conte per me è tipo il male e probabilmente sarei disposto a pagare perché non alleni la mia squadra, ma vabbè, Cheating being Cheating :almostlaughing:
Su Cheating being Cheating rivendico la paternità :justwatching:

Ergo, apprezzo l'utilizzo del corsivo :beer:



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Inklings
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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Inklings »

deadman3:16 ha scritto: 01/04/2023, 19:23 Su Cheating being Cheating rivendico la paternità :justwatching:

Ergo, apprezzo l'utilizzo del corsivo :beer:
Ah ecco, non riuscivo a ricordare ma avevo impressione fosse già stata coniata :pollicealto:

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Fourcade
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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Fourcade »

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Ma il Chelsea ha perso con queste statistiche?
Che merda :divertito1:
Cucurella :divertito1:

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da AFM2000 »

Ma dove avrei sostenuto che il 7-0 del Lipsia non sia una umiliazione? Come si collega con il fatto inequivocabile che in in finale di Champions la Juve ha preso schiaffi del Barcellona?
Inklings ha scritto: 01/04/2023, 17:04 Imputare a Conte di non aver iniziato un ciclo con la nazionale :almostlaughing:

Chiamato specificamente per cercare di non fare schifo in Europa, si qualifica, tira fuori il sangue dalle rape e riesce nell'impresa improbabile di non farci apparire come la merda all'Europeo. Era un tampone e ha fatto quello che doveva fare, ma sicuramente gli va imputata la merda con Ventura & co., sia mai :almostlaughing:

Con tutto che Conte per me è tipo il male e probabilmente sarei disposto a pagare perché non alleni la mia squadra, ma vabbè, Cheating being Cheating :almostlaughing:
Ma questo essere chiamato specificamente per quello che dici come lo puoi confermare esattamente?
Conte come un allenatore serio dovrebbe fare, e lo fanno TUTTI in nazionale, ha il dovere di chiudere almeno un mandato con europeo seguito dal mondiale.
Praticamente un allenatore accetta una squadra per non fare schifo, ma dove? Conte, che sarebbe il meglio del meglio, viene a fare il tampone? Ma in quale universo.

Qui l'unico discorso è che dopo due anni si è cagato in mano di continuare e perché soprattutto aveva l'offerta inglese, altro che compito definito preciso e che più di così non poteva fare.
christian4ever ha scritto: 01/04/2023, 17:37 Però da qua a toglierli pure i meriti sui percorsi stratosferici avuti in campionato ce ne passa, vincere cinque scudetti con tre squadre diverse (spesso frantumando innumerevoli record) non è propriamente una cosa riuscita a tutti.
Conte può vincerne altri 5 ma non interessa, alle volte è importante il modo, praticamente in ogni squadra dove si è lasciato, si è lasciato male. Il punto è capire come questo lo possa collegare in una scala tra i migliori manager e al Tottenham la conferma è arrivata in maniera inequivocabile. Sara pur un ottimo allenatore, ma top manager mai nella vita nonostante si voglia spacciare per tale.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Inklings »

AFM2000 ha scritto: 01/04/2023, 23:36



Ma questo essere chiamato specificamente per quello che dici come lo puoi confermare esattamente?
Conte come un allenatore serio dovrebbe fare, e lo fanno TUTTI in nazionale, ha il dovere di chiudere almeno un mandato con europeo seguito dal mondiale.
Praticamente un allenatore accetta una squadra per non fare schifo, ma dove? Conte, che sarebbe il meglio del meglio, viene a fare il tampone? Ma in quale universo.
http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale ... 0751.shtml

Contratto biennale nel 2014, fenomeno. Fai te i conti.
Ma quando successe ricordo che lo ripeterono alla nausea che l’accordo sarebbe durato fino all’Europeo del 2016. Certo, uno dovrebbe aver seguito le cose al tempo per saperlo, ma immagino che fossi troppo impegnato a tifare il Napoli perché te ne fregasse qualcosa :ammiccante:

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da AFM2000 »

Ma cosa c'entra il contratto con la valutazione di una persona che ha seguito un percorso e non lo ha concluso? :horrific:

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Inklings »

Inklings ha scritto: 01/04/2023, 23:46 http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale ... 0751.shtml

Fai te i conti.
Evidentemente sono stato troppo ottimista. Va bene, cerchiamo di metterla ancora più semplice.
AFM2000 ha scritto: 01/04/2023, 23:36 Ma questo essere chiamato specificamente per quello che dici come lo puoi confermare esattamente?
Dal fatto che nel 2014 gli è stato fatto specificamente un contratto di due anni dalla FIGC e che nel 2016 c'era l'Europeo. Nel 2014 c'è stata la disfatta Prandelli (a cui era stato fatto un contratto da 4 anni per costruire una squadra dopo la disfatta di Lippi), serviva uno che portasse una squadra di mediocri a qualificarsi e a cercare di fare una buona figura in Europa. Sicuramente in due anni non apri un nuovo ciclo. Immagino che ci sia stato anche il tentativo di prolungare il contratto visto il buon trend, ma non vedo perché Conte avrebbe avuto qualche obbligo in merito.
Conte come un allenatore serio dovrebbe fare, e lo fanno TUTTI in nazionale, ha il dovere di chiudere almeno un mandato con europeo seguito dal mondiale.
No, Conte come tutti gli allenatori è tenuto a lavorare gli anni per cui gli è stato fatto il contratto cercando di raggiungere buoni obbiettivi nel tempo che gli viene dato, cosa che ha fatto ottenendo la qualificazione e un risultato inaspettatamente buono in una competizione in cui partivamo nettamente sfavoriti (dati i valori in campo e la recente storia della squadra). Avrebbe potuto rinnovare il contratto dopo l'Europeo? Forse sì, ma sicuramente non era tenuto a farlo soprattutto a fronte di offerte potenzialmente più stimolanti, di successo e redditizie per la sua carriera. Pensare il contrario è moralismo da tastiera, peraltro portato avanti in malafede.
Praticamente un allenatore accetta una squadra per non fare schifo, ma dove? Conte, che sarebbe il meglio del meglio, viene a fare il tampone? Ma in quale universo.
L'allenatore accetta una squadra perché gli viene fatta un offerta con delle condizioni per fare bene. Nel tempo dato Conte non solo ha centrato gli obbiettivi minimi ma anche ottenuto più di quelle che erano le aspettative di CHIUNQUE alla vigilia. Poteva fare meglio? Ovviamente sì, poteva battere la Germania e arrivare in semifinale, con un miracolo forse pure di più. Nondimeno, parlare di "non aver fatto schifo" di fronte ai risultati di quei due anni, a fronte del materiale umano e della competizione di quel momento, è evidentemente fazioso.
Qui l'unico discorso è che dopo due anni si è cagato in mano di continuare e perché soprattutto aveva l'offerta inglese, altro che compito definito preciso e che più di così non poteva fare.
Ha accettato un offerta per allenare una squadra dopo la scadenza del suo contratto con la nazionale, esattamente come fanno tutti gli allenatori che terminano un contratto e preferiscono andare ad allenare da altre parti per motivi x (banalmente per guadagnare di più, vincere trofei, etc.).
AFM2000 ha scritto: 01/04/2023, 23:51 Ma cosa c'entra il contratto con la valutazione di una persona che ha seguito un percorso e non lo ha concluso? :horrific:
Valutazione della persona? :perplesso:
Percorso non concluso? :perplesso:

La dinamica è questa:

1) Federazione A fa contratto ad B per x anni dando obbiettivi y.
2) A porta a termine y al di sopra delle aspettative.
3) Terminano x, A è molto soddisfatta di B e vorrebbe prolungare il contratto per fare anche w.
4) B rifiuta perché preferisce fare z.

Un allenatore va considerato per gli obbiettivi che porta a termine durante il proprio contratto con il materiale, il tempo e la situazione che gli è data, tutte cose indipendenti dalle tue valutazione moraliste sulla persona Conte o dalle tue fantasie sugli ipotetici doveri degli allenatori delle nazionali :mustache:

Ora, prima di metterti a digitare sulla tastiera attiva un po' più a lungo il cervello, magari rileggiti un attimo i tuoi messaggi precedenti, cerca di comprendere i messaggi degli altri utenti, collegali alle altre risposte che ti sono state date e POI, forse, scrivi un risposta che sia un minimo pertinente con quello che ho scritto io e che non sia dettata da moralismo fazioso.
Io credo in te.
Ultima modifica di Inklings il 02/04/2023, 14:38, modificato 2 volte in totale.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da AFM2000 »

Visto che ti credi molto furbo con l'esporre la dinamica, quello che tu hai scritto conferma esattamente ciò che ho detto, che la durata del contratto è inutile.
Sarebbe stato pure utopico pensare che la federazione potesse fare 4 anni di contratto a Conte. Ci sono le contrattazioni, il dialogo.
Se tu pensi veramente Tavecchio abbia preso Conte solo per fargli l'Europeo, sei palesemente fuori strada e penso abbastanza in maniera evidente che chi dovrebbe fare un banale 2+2 sia tu.

E ci mancava pure che non facesse schifo con la nazionale, ss non faceva manco quello che cavolo ci è andato a fare?

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da deadman3:16 »

AFM2000 ha scritto: 02/04/2023, 7:57 Visto che ti credi molto furbo con l'esporre la dinamica, quello che tu hai scritto conferma esattamente ciò che ho detto, che la durata del contratto è inutile.
Sarebbe stato pure utopico pensare che la federazione potesse fare 4 anni di contratto a Conte. Ci sono le contrattazioni, il dialogo.
Se tu pensi veramente Tavecchio abbia preso Conte solo per fargli l'Europeo, sei palesemente fuori strada e penso abbastanza in maniera evidente che chi dovrebbe fare un banale 2+2 sia tu.

E ci mancava pure che non facesse schifo con la nazionale, ss non faceva manco quello che cavolo ci è andato a fare?
Sei imbarazzante.

Tavecchio gli ha fatto due anni di contratto, ergo l'ha preso per due anni.
Non ci sono molti discorsi da fare.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da christian4ever »

AFM2000 ha scritto: 01/04/2023, 23:36 Ma dove avrei sostenuto che il 7-0 del Lipsia non sia una umiliazione? Come si collega con il fatto inequivocabile che in in finale di Champions la Juve ha preso schiaffi del Barcellona?



Ma questo essere chiamato specificamente per quello che dici come lo puoi confermare esattamente?
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Praticamente un allenatore accetta una squadra per non fare schifo, ma dove? Conte, che sarebbe il meglio del meglio, viene a fare il tampone? Ma in quale universo.

Qui l'unico discorso è che dopo due anni si è cagato in mano di continuare e perché soprattutto aveva l'offerta inglese, altro che compito definito preciso e che più di così non poteva fare.



Conte può vincerne altri 5 ma non interessa, alle volte è importante il modo, praticamente in ogni squadra dove si è lasciato, si è lasciato male. Il punto è capire come questo lo possa collegare in una scala tra i migliori manager e al Tottenham la conferma è arrivata in maniera inequivocabile. Sara pur un ottimo allenatore, ma top manager mai nella vita nonostante si voglia spacciare per tale.
Ma infatti l'ho scritto, grande tecnico ma non sarà mai nella top europea per via di limiti tecnici e caratteriali che stanno diventando sempre più marcati. Ragazzi la maggior parte dei tecnici raccoglie esoneri e fallimenti, essere un bravissimo allenatore che ha vinto scudetti e coppe nazionali è già un bel traguardo, non è che se non sei Klopp o Ancelotti vai considerato un coglione.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Dwight Schrute »

Conte ha vinto con l'Inter. In parte con questa Inter. Questo dimostra che grande allenatore sia. Inutile parlarne. Può piacere o non piacere ma i fatti e il suo portafoglio dimostrano che sia un genio.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da AFM2000 »

Il genio della lampada.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Dwight Schrute »

AFM2000 ha scritto: 02/04/2023, 18:44 Il genio della lampada.
Chiacchiere, chiacchiere e chiacchiere.
Ha aperto il ciclo della Juve, ha fatto vincere un trofeo all'Inter dopo anni, ha fatto vincere lo scudetto al Chelsea ed é riuscito a riempirsi il portafoglio. Per non parlare dei giocatori che elevato e che devono ringraziare lui per la carriera che hanno avuto.
Questi sono i fatti. Poi ci sono antipatie e simpatie ma la grandezza di Conte la si capisce solo quando ce l'hai.

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da AFM2000 »

Complimenti al Chelsea per aver rovinato la carriera di un allenatore.

Ma quindi prendano Nagelsmann? :trollface:

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Re: Premier League 2022-23 *** Topic Continuativo ***

Messaggio da Dwight Schrute »

Stellini e De Zerbi che litigano per chi dei due deve venire all'Inter.

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