WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

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abc
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

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No beh, Zayn non ricordo fosse descritto come il Ricochet di turno. Anche nei cosiddetti periodi frignoni come quello con la gimmick da cospiratore dimostrava di avere carisma e capacità di ritagliarsi un personaggio che si distinguesse dal resto del roster. Rimanendo a quest'anno il feud e match con Johny Knoxville è stato un capolavoro comedy, a parte i fan contasuplex seriosi tutti l'hanno riconosciuto. Ora è messo in primo piano, ma anche prima era tra le parti più divertenti dello show.



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KaiserSp
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da KaiserSp »

abc ha scritto: 02/12/2022, 18:35 No beh, Zayn non ricordo fosse descritto come il Ricochet di turno. Anche nei cosiddetti periodi frignoni come quello con la gimmick da cospiratore dimostrava di avere carisma e capacità di ritagliarsi un personaggio che si distinguesse dal resto del roster. Rimanendo a quest'anno il feud e match con Johny Knoxville è stato un capolavoro comedy, a parte i fan contasuplex seriosi tutti l'hanno riconosciuto. Ora è messo in primo piano, ma anche prima era tra le parti più divertenti dello show.
ma piantiamola con il mirror climbing...

Zayn era un tizio che a stento compariva negli show, per di più con una gimmick assurda per uno con le sue capacità (il "non wrestler", LOL), ridotto grosso modo ad una macchietta, quando gli andava bene

che è tipo avere Frank Sinatra e farlo cantare in playback

ora magicamente "tutti credevano in lui sin dall'inizio"

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abc
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da abc »

KaiserSp ha scritto: 02/12/2022, 19:31 ma piantiamola con il mirror climbing...

Zayn era un tizio che a stento compariva negli show, per di più con una gimmick assurda per uno con le sue capacità (il "non wrestler", LOL), ridotto grosso modo ad una macchietta, quando gli andava bene

che è tipo avere Frank Sinatra e farlo cantare in playback

ora magicamente "tutti credevano in lui sin dall'inizio"
Guarda che il personaggio è ancora macchietta ed è andato maggiormente over per i segmenti comedy e non per il lottato. Se sei in grado di apprezzarlo solo ora perché nei forum si parla di lui come possibile avversario di Reigns a WrestleMania è un problema tuo

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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

abc ha scritto: 02/12/2022, 14:43
Se non lo sfrutteranno come nel post Stone Cold sono scemi loro, ma il solo fatto di affrontare Reigns ha già elevato Owens.
Perdonami ma è una baggianata. Rowan è stato elevato dall'aver affrontato The Rock? Il tizio viene elevato se il match è scritto in una certa maniera, se getta il cuore oltre l'ostacolo, se viene derubato della vittoria in maniera clamorosa, se fa il match della vita e vince.

Affrontare il campione imbattuto e perdere in un match come tanti, non ti eleva, ti rende un semplice +1 e basta.

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Marvels
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Marvels »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 02/12/2022, 22:14 Perdonami ma è una baggianata. Rowan è stato elevato dall'aver affrontato The Rock? Il tizio viene elevato se il match è scritto in una certa maniera, se getta il cuore oltre l'ostacolo, se viene derubato della vittoria in maniera clamorosa, se fa il match della vita e vince.

Affrontare il campione imbattuto e perdere in un match come tanti, non ti eleva, ti rende un semplice +1 e basta.
Ma Owens sono anni che jobba a chiunque , a parte il feud con Rollins non ricordo faide vinte nelle ultime quattro annate .
E non mi pare abbia affrontato solo Reigns .

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abc
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da abc »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 02/12/2022, 22:14 Perdonami ma è una baggianata. Rowan è stato elevato dall'aver affrontato The Rock? Il tizio viene elevato se il match è scritto in una certa maniera, se getta il cuore oltre l'ostacolo, se viene derubato della vittoria in maniera clamorosa, se fa il match della vita e vince.

Affrontare il campione imbattuto e perdere in un match come tanti, non ti eleva, ti rende un semplice +1 e basta.
Non potevi fare parallelo peggiore. Rowan è stato asfaltato da The Rock, Owens ha affrontato quasi alla pari Roman, non mollando neanche dopo la sconfitta, con Reigns che ha dovuto sfruttare Heyman per avere la meglio (ricordiamo il botch delle manette). Owens arrivava da mesi di nulla a quel feud con Roman, finito quello nonostante le sconfitte c'era una percezione ben diversa su di lui (che poi non abbiano sfruttato come nell'immediato post Stone Cold è un altro discorso)

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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

abc ha scritto: 02/12/2022, 22:46 Non potevi fare parallelo peggiore. Rowan è stato asfaltato da The Rock, Owens ha affrontato quasi alla pari Roman, non mollando neanche dopo la sconfitta, con Reigns che ha dovuto sfruttare Heyman per avere la meglio (ricordiamo il botch delle manette). Owens arrivava da mesi di nulla a quel feud con Roman, finito quello nonostante le sconfitte c'era una percezione ben diversa su di lui (che poi non abbiano sfruttato come nell'immediato post Stone Cold è un altro discorso)
Il parallelo estremo era proprio voluto.

- Owens ha affrontato quasi alla pari Roman. Anche Logan Paul l'ha fatto, ma praticamente tutti se la son giocata alla pari.
- Reigns che sfrutta Heyman. In ogni match Heyman, gli Usos, Sami, Solo Sikoa. Cosa differenzia Owens?

Io questa differenza di percezione non l'ho vista, nè notata. Owens è sempre il solito mid uppercarder venduto in maniera legittima, ma che se si va a guardare con un occhio più attento si nota che non combina nulla da anni.

Se qualcuno è stato legittimato magari è Logan Paul. Owens non ha fatto nè passi in avanti nè indietro. Tutti coloro che hanno affrontato Reigns si son dovuti svendere per farlo sembrare figo. E' sempre stato un lavoro unidirezionale, salvo Logan Paul.

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abc
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da abc »

Owens dal post WrestleMania in cui batté Rollins inspiegabilmente ci si dimenticò di lui, non comparendo per settimane per poi tornare a lottare in feud minori con Andrade, Murphy e Garza. Da aprile fino a novembre non combinò nulla scivolando sempre più nelle retrovie. Finito il feud con Reigns aveva uno status solidissimo da main eventer face. Se ai tempi del feud con Shane il suo essere ribelle paladino del pubblico contro il potente era stato un flop, contro Reigns è andato alla grandissima. Nonostante le sconfitte si rialzava sempre e non è un caso che quando è tornato pre Survivor Series Reigns abbia avuto un'espressione molto infastidita. Era diventanto una vera nemesi per Roman che non riusciva a schiacciare una volta per tutte. In un mondo ideale sarebbe stato perfetto nell'edizione di WrestleMania successiva per terminare il regno di Roman. Ormai quel treno è andato, ma ebbe gran benefici da quel feud, peccato non li abbiano sfruttati

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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Camilloy2j93 »

KaiserSp ha scritto: 02/12/2022, 19:31 ma piantiamola con il mirror climbing...

Zayn era un tizio che a stento compariva negli show, per di più con una gimmick assurda per uno con le sue capacità (il "non wrestler", LOL), ridotto grosso modo ad una macchietta, quando gli andava bene

che è tipo avere Frank Sinatra e farlo cantare in playback

ora magicamente "tutti credevano in lui sin dall'inizio"
No be chiunque ha seguito El generico tra PWG, ROH e CHIKARA sa perfettamente che parliamo di un fenomeno con velleità da main event fisso in ogni luogo in cui salga sul ring

Ma anche in WWE come faceva notare chi è più sul pezzo di me ci sono state avvisaglie grandiose in questo senso

Qui si parla di uno che è davvero fenomenale e versatile

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KaiserSp
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da KaiserSp »

Camilloy2j93 ha scritto: 03/12/2022, 3:37 No be chiunque ha seguito El generico tra PWG, ROH e CHIKARA sa perfettamente che parliamo di un fenomeno con velleità da main event fisso in ogni luogo in cui salga sul ring

Ma anche in WWE come faceva notare chi è più sul pezzo di me ci sono state avvisaglie grandiose in questo senso

Qui si parla di uno che è davvero fenomenale e versatile
ma su questo sfondi una porta aperta, eh

che Zayn fosse un fenomeno non lo scopriamo certo ora

semplicemente, quando hai le capacità, a volte basta un minimo di scrittura per risaltare ed uscire dall'anonimato in cui la WWE aveva fatto sprofondare chiunque, a parte bellicapelli

e Zayn ha passato mesi (se non anni) a fare la macchietta, quando gli andava bene, se non proprio il jobber

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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Hellcome »

Ma il problema di Zayn non è mai stato, non è e non sarà mai la considerazione del pubblico.
E' sempre andato overissimo, sempre rispettato, sempre considerato tra i migliori underdog del panorama.

Però dai, la WWE non l'ha sostanzialmente mai veramente utilizzato con raziocinio dal post-NXT. Con qualche breve parentesi di buona qualità, sicuramente, ma non c'è stato un solo momento (o quasi) in cui la sensazione era quella del "ci puntiamo".

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KaiserSp
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da KaiserSp »

Hellcome ha scritto: 03/12/2022, 11:31 Però dai, la WWE non l'ha sostanzialmente mai veramente utilizzato con raziocinio dal post-NXT. Con qualche breve parentesi di buona qualità, sicuramente, ma non c'è stato un solo momento (o quasi) in cui la sensazione era quella del "ci puntiamo".
ma non parlerei neanche del "ci puntiamo" bensì almeno del "gli facciamo fare ciò che sa fare", cioè il wrestler, nel suo caso

ma questo vale anche per la stragrande maggioranza del roster, sia chiaro

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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Hellcome »

KaiserSp ha scritto: 03/12/2022, 12:52 ma non parlerei neanche del "ci puntiamo" bensì almeno del "gli facciamo fare ciò che sa fare", cioè il wrestler, nel suo caso

ma questo vale anche per la stragrande maggioranza del roster, sia chiaro
Ah, sì, d'accordo al 100%.


Ma in generale è già piuttosto evidente come l'impatto di Zayn sulla Bloodline stia palesemente "rivalutando" lo stesso Sami e persino Roman & Co. Cosa ovviamente sbagliata.

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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Silent »

Parliamo da pagine del fatto che Zayn sia o non sia un contender credibile, ma il focus in realtà è un altro, e spero che Triple H e la sua cricca ci stiano ragionando:
1) Chi può interrompere un regno così lungo e dominante senza forzature? I nomi spendibili sono pochi: The Rock, McIntyre, Rhodes, Rollins, forse KO
2) Indipendentemente dal nome scelto e dalle sue capacità, ci sarà o no una rivolta del pubblico per non aver scelto Zayn?
3) Se sì, esiste un modo per occupare Zayn in modo sufficientemente interessante da "distrarre" il pubblico da questa rogna?

Perché, a mio parere, a meno che non ci costruiscano una storia della madonna, i titoli di coppia con KO non bastano.
La bega è tutta là: partirà veramente un analogo (con tutte le proporzioni del caso) dello Yes Movement / Kofimania che obbligherà la federazione in una direzione inizialmente non prevista, o riusciranno con qualche magheggio e un po' di fanservice a fare comunque tutti contenti?

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Delphi
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Re: WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

Messaggio da Delphi »

Sono d'accordo con tutti gli scettici di un eventuale Reigns-Zayn, tuttavia ci tengo a rimarcare una cosa: sarei felicissimo se la WWE "sbagliasse" e facesse davvero battere Reigns da Zayn a WM. Di errori ne hanno fatti tanti nella loro storia, quindi se una volta facessero un "errore" bello, ne sarei felice e tenderei a sorvolare.

Il problema comunque non ci sarebbe mai stato se avessero sempre scritto Zayn in modo adeguato alle sue capacità e non come macchietta semi-comedy.
Ora magari potrebbero giostrarsela ripescando il passato più lontano di Zayn, magari Owens gli ricorda cosa fosse ai tempi delle Indies e, soprattutto, di NXT, dirgli "ritorna quello che ai tempi di NXT era campione massimo e la mia nemesi, e potrai sconfiggere chiunque, persino Reigns".

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