Sopravvalutati e sottovalutati

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deadman3:16
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da deadman3:16 »

luchador ha scritto: 04/12/2022, 11:48 Sopravvalutato?
Omega è probabilmente il più grande wrestler degli ultimi 20 anni dopo Okada. E qui sarebbe addirittura sopravvalutato.
A conferma della sopravvalutazione di Omega.



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Captain Phenomenal1
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

luchador ha scritto: 04/12/2022, 11:48 Sopravvalutato?
Omega è probabilmente il più grande wrestler degli ultimi 20 anni dopo Okada. E qui sarebbe addirittura sopravvalutato.
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Il signore della Gif wants to have a word with you.

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deadman3:16
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da deadman3:16 »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 04/12/2022, 11:55 Immagine

Il signore della Gif wants to have a word with you.
Pure lui:
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luchador
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da luchador »

Entrambi da top 5 ma sempre sotto Omega.

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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Barrett Garage »

luchador ha scritto: 04/12/2022, 12:40 Entrambi da top 5 ma sempre sotto Omega.
Curiosità: la wwe ha mai provato a mettere sotto contratto omega?

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Alieus
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Alieus »

Ora darò un parere controverso.

Lars Sullivan è sottovalutato. Ma non parlo di ring né di microfono né di recitazione né di carisma. Parlo di percezione umana.

Mi spiego: quando Mauro Ranallo (esempio non casuale) ha avuto problemi legati al suo bipolarismo tutti sono accorsi a supportarlo. Com'è giusto che sia, dal momento che il bipolarismo è una brutta bestia.

Quando di Sullivan sono emersi i problemi legati all'ansia che l'hanno portato a mancare diversi show e, in ultima istanza, al rilascio, si sono letti sfottò vari, prese in giro et similia, con tanto di risatine varie alla notizia del licenziamento.

Ecco, questa per me è una cosa orribile. Dato che Ranallo è apprezzato al commento lo si è supportato per i suoi problemi personali, mentre Sullivan, venendo considerato "scarso" o simili sul ring, è stato preso per il culo in lungo e in largo per le stesse ragioni, spesso con l'aggravante che "essendo grande e grosso non dovrebbe soffrire di queste cose" (vi giuro che l'ho letto).

IN QUESTO SENSO, Sullivan è sottovalutato. Probabilmente non è il termine corretto, ma già che c'eravamo ho colto l'occasione per parlare di questo episodio a mio avviso osceno in cui il wrestling web in larga parte ha dimostrato di essere marcio e ignorante.

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luchador
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da luchador »

Barrett Garage ha scritto: 04/12/2022, 12:46 Curiosità: la wwe ha mai provato a mettere sotto contratto omega?
Ci hanno provato poco prima che venisse fondata la AEW e all'epoca lessi che era stata fatta un'offerta anche agli Young Bucks. Ma rifiutarono tutti perche il progetto era gia avviato e c'era gia il contratto televisivo.

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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Hellcome »

Barrett Garage ha scritto: 04/12/2022, 12:46 Curiosità: la wwe ha mai provato a mettere sotto contratto omega?
Un botto di volte, se non ricordo male si parla di 2014, 2015 e 2019.
E' stato pure brevemente sotto contratto, nel 2005, in un territorio di sviluppo (DSW, Deep South Wrestling) ma se andò per scazzi con quelle due merde di DeMott e Holly.



Danielson non sta sotto a nessuno, mai. Spiace.

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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Ospreayism »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 04/12/2022, 11:55 Immagine

Il signore della Gif wants to have a word with you.
Mai stato al livello di Omega, ma già solo Ospreay dal 2019 in poi lo ha superato (intendo ovviamente lo Styles al peak massimo)

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luchador
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da luchador »

J.B.L. ha scritto: 04/12/2022, 12:53 Ora darò un parere controverso.

Lars Sullivan è sottovalutato. Ma non parlo di ring né di microfono né di recitazione né di carisma. Parlo di percezione umana.

Mi spiego: quando Mauro Ranallo (esempio non casuale) ha avuto problemi legati al suo bipolarismo tutti sono accorsi a supportarlo. Com'è giusto che sia, dal momento che il bipolarismo è una brutta bestia.

Quando di Sullivan sono emersi i problemi legati all'ansia che l'hanno portato a mancare diversi show e, in ultima istanza, al rilascio, si sono letti sfottò vari, prese in giro et similia, con tanto di risatine varie alla notizia del licenziamento.

Ecco, questa per me è una cosa orribile. Dato che Ranallo è apprezzato al commento lo si è supportato per i suoi problemi personali, mentre Sullivan, venendo considerato "scarso" o simili sul ring, è stato preso per il culo in lungo e in largo per le stesse ragioni, spesso con l'aggravante che "essendo grande e grosso non dovrebbe soffrire di queste cose" (vi giuro che l'ho letto).

IN QUESTO SENSO, Sullivan è sottovalutato. Probabilmente non è il termine corretto, ma già che c'eravamo ho colto l'occasione per parlare di questo episodio a mio avviso osceno in cui il wrestling web in larga parte ha dimostrato di essere marcio e ignorante.
Ma io ricordo che all'epoca ci furono messaggi pesantemente razzisti e omofobici ( salvo poi scoprire che lo stesso, aveva fatto dei porno-gay ) da parte di Sullivan. E furono quei post a portare il popolo dei social a prenderlo di mira.

Detto questo, il thread non parla di storie umane, ma di PERFORMER sopravvalutati e sottovalutati e Sullivan non rientra in nessuna di queste categorie, essendo stato completamente irrilevante nella sua breve parentesi.
Ultima modifica di luchador il 04/12/2022, 13:05, modificato 1 volta in totale.

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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da CR7 the GOAT »

Barrett Garage ha scritto: 04/12/2022, 12:46 Curiosità: la wwe ha mai provato a mettere sotto contratto omega?
Omega è stato sotto contratto WWE a inizio carriera (2006/2007 a memoria) quando combatteva in DSW che all’epoca era una fed reazione di sviluppo della E (come la OVW).

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Shinobi
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Shinobi »

Styles si è caricato praticamente una compagnia sulle spalle, ha vinto i titoli principali ovunque sia passato. Ma su questo forum Omega è il migliore al mondo. Già Danielson è stato più influente di Omega, oltre a non scordarsi la psicologia a casa quando fa un match e sellare le mosse.

Sfatiamo questo mito: Omega è un atleta pazzesco, ma non ergiamolo a fuoriclasse assoluto della disciplina, perché pecca i diversi fattori fondamentali che costituiscono un match. Poi nessuno gli negherà un posto tra i migliori degli ultimi 20 anni, ma tenendo ben presente che non è un purista.

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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Tigermask »

Shinobi ha scritto: 04/12/2022, 13:13 Styles si è caricato praticamente una compagnia sulle spalle, ha vinto i titoli principali ovunque sia passato. Ma su questo forum Omega è il migliore al mondo. Già Danielson è stato più influente di Omega, oltre a non scordarsi la psicologia a casa quando fa un match e sellare le mosse.
Styles in TNA è stato fondamentale, come è sfruttato in WWE mi è piaciuto po' che niente, e sinceramente in questi ultimi anni a parte qualcosina qui e lì (tipo il match di Taker a WM) è stato relegato ad uno dei tanti.
Per quel che mi riguarda Omega è leggermente più bravo di Styles cmq.

Danielson è un'ottimo atleta, su questo non si discute.
Shinobi ha scritto: 04/12/2022, 13:13 Sfatiamo questo mito: Omega è un atleta pazzesco, ma non ergiamolo a fuoriclasse assoluto della disciplina, perché pecca i diversi fattori fondamentali che costituiscono un match. Poi nessuno gli negherà un posto tra i migliori degli ultimi 20 anni, ma tenendo ben presente che non è un purista.
L'unica certezza che si ha è che esistono pochissimi atleti da considerarsi "completi" nel Wrestling (o Sport Entertainment se volete), dal sapersi muovere sul ring, alla capacità al microfono e così via.

Poi c'è chi è più bravo al Mic, chi più bravo nel lottato, chi ha molta carisma etc...

Dipende tutto nel contesto in cui vedi i lottatori, leggere che qualcuno è scarso perché non è bravo al MIC ad esempio a me fa anche un pò ridere, perché si ruota tutto intorno al Mic in WWE , ma le Indie, che tanti schifano, si basano principalmente sulle abilità in-ring e sul modo di porsi tra buoni/cattivi.

Quindi, Omega ha anni di esperienza alle spalle, non sarà perfetto ma è proprio dai tempi del primo AJ che non rimanevo stupito su un gran palcoscenico di un lottatore.
J.B.L. ha scritto: 04/12/2022, 12:53 Ora darò un parere controverso.

Lars Sullivan è sottovalutato. Ma non parlo di ring né di microfono né di recitazione né di carisma. Parlo di percezione umana.

...cut...
Snitsky ai tempi è stato molto più sottovalutato di Sullivan, Umaga è uno dei più grandi sottovalutati che avrebbe perfino meritato un titolo.

Non entro in merito alle cazzate che dice certa gente, di fondo è stato uno dei tanti "monster heel" di cui si è visto pochissimo, quasi niente direi, almeno nel roster principale, quindi per me non fa testo come ragionamento.

Avrei preferito veder qualche match in più ma poi sappiamo che fine ha fatto.
Ultima modifica di Tigermask il 04/12/2022, 13:49, modificato 1 volta in totale.

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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Ospreayism ha scritto: 04/12/2022, 13:01 Mai stato al livello di Omega, ma già solo Ospreay dal 2019 in poi lo ha superato (intendo ovviamente lo Styles al peak massimo)
Styles era già un fenomeno quando Omega faceva il pirla con gli hadouken e le finte motoseghe col braccio. Titoli ovunque, in ogni fed che è passato Styles è riconosciuto da totale leggenda, si è preso endorsement da gente del calibro di Heyman, Angle e lo stesso Lesnar, match sempre di altissimo livello, senza contare gli ultimi anni di logico calo in WWE dovuto all'età.

Ospreay pre 2019 era uno svolazzone random al pari di Ricochet, prima di evolvere e diventare un wrestler completo sotto ogni aspetto. Styles è sempre stato "phenomenal" da almeno 20 anni a questa parte. Kenny e Will sono due grandissimi, ma ancora non hanno tenuto quel livello di qualità così alto, per tanto tempo, cosa che invece ha fatto AJ.

Quando Styles appenderà gli stivali al chiodo allora diventa una questione tra Omega e Danielson.

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Joy Black
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Re: Sopravvalutati e sottovalutati

Messaggio da Joy Black »

Ospreayism ha scritto: 03/12/2022, 19:06 Sottovalutati:

YOSHI-HASHI: L'underdog che chiunque dovrebbe aspirare a essere
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Wrestling Hall of Famer.
Spoiler:
YOSHI-HASHI è l'emblema della mediocrità in un ambiente dove era circondato da fenomeni. Passi la prima parte della tua vita da fan della NJPW a prenderlo per il culo perché è il fottuto YOSHI-HASHI (e anche il resto del roster lo bullizza, compagni compresi), ma poi poverino non è colpa sua e inizi a volergli un mondo di bene. Daje HASHI!
Quando vinse il suo primo titolo lacrime a profusione (ovviamente era il fottuto titolo trios).

In fondo, YOSHI-HASHI siamo noi e non vogliamo ammetterlo.
JG92 ha scritto: 04/12/2022, 0:34 Sottovalutato (dai fan): Jay White, pare sempre non gli venga riconosciuto il giusto merito.
Amen. Heel finissimo, lo adoro.
Ultima modifica di Joy Black il 04/12/2022, 13:59, modificato 5 volte in totale.

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