AEW Rampage 2023 - Official Topic

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=TimothyLeary=
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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da =TimothyLeary= »

Darth_Dario ha scritto: 15/01/2023, 12:19 Grazie a Dio non sono costrette, ma non me ne frega niente, i Wrestler vanno prodotti ed è un dato di fatto che in AEW stiano troppo con la briglia sciolta.

Poi, se una cosa non è importante per me spettatore, è fondamentale che venga fatta? Questo è un altro punto grave, il più delle volte traspare chiaramente che gli show sono scritti/bookati per gli addetti ai lavori piuttosto che per il pubblico.
continuo a pensare che nello specifico esageriate. Era un match hardcore, normale ci siano spot più estremi. Il problema è stato il botch clamoroso di una wrestler evidentemente inesperta, ma di per sé non mi è sembrato nulla di più rischioso di quanto si veda più o meno regolarmente in questo tipo di stipulazioni e non solo. Non parliamo certo di Matt Hardy che si butta da una gru sul cemento, lì si che fu una follia, tanto più che il match fu mandato avanti malgrado le condizioni di Matt. Da allora mi pare che sulle commozioni cerebrali (fortunatamente) siano stati molto più attenti.
Poi nel wrestling ci si può far male in una miriade di situazioni e il rischio non può essere eliminato anche degli spot all'apparenza più innocui, o per i wrestler normalmente più safe.



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Darth_Dario
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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Darth_Dario »

=TimothyLeary= ha scritto: 15/01/2023, 16:15 continuo a pensare che nello specifico esageriate. Era un match hardcore, normale ci siano spot più estremi. Il problema è stato il botch clamoroso di una wrestler evidentemente inesperta, ma di per sé non mi è sembrato nulla di più rischioso di quanto si veda più o meno regolarmente in questo tipo di stipulazioni e non solo. Non parliamo certo di Matt Hardy che si butta da una gru sul cemento, lì si che fu una follia, tanto più che il match fu mandato avanti malgrado le condizioni di Matt. Da allora mi pare che sulle commozioni cerebrali (fortunatamente) siano stati molto più attenti.
Poi nel wrestling ci si può far male in una miriade di situazioni e il rischio non può essere eliminato anche degli spot all'apparenza più innocui, o per i wrestler normalmente più safe.
Il problema è perché c'era bisogno di un match Hardcore, per di più tra lottatrici con poca esperienza in generale, figuriamoci in questi contesti.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da *play297* »

Ragà, stiamo parlando di un match hardcore relegato a Main Event dello show AEW che ha un livello tra Heat degli anni 2000 e Smackdown di metà anni '10 pre draft di un feud che si cagheranno in pochissimi (o almeno non tutta la fan base AEW).

Si insultano perché sono donne :almostlaughing: :almostlaughing: :almostlaughing:

Dai raga, a me piace la AEW, ma che abbia un problema sin dalla nascita con il sottoporre i propri atleti con match rischiosi e altamente inutili è un fatto OGGETTIVO, porca miseria, a volte mi sembra di stare appresso ad una compagnia di Backyard Wrestling che per farsi notare e fare le clip fighe deve fare millemila Hardcore Inferno Barbed Wire Death Match.

Il match hardcore/senza regola, in una Major, deve essere una tantum, la cosa nel feud da Main Event o da upper card che ti fa dire "wow, questi si odiano davvero". Ormai, lo street fight/hardcore match in AEW ha quasi lo stesso valore di un Hell in a Cell/TLC in WWE messo a caso senza costruzione solo perché c'è il PPV

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

*play297* ha scritto: 15/01/2023, 18:39 Ragà, stiamo parlando di un match hardcore relegato a Main Event dello show AEW che ha un livello tra Heat degli anni 2000 e Smackdown di metà anni '10 pre draft di un feud che si cagheranno in pochissimi (o almeno non tutta la fan base AEW).

Si insultano perché sono donne :almostlaughing: :almostlaughing: :almostlaughing:

Dai raga, a me piace la AEW, ma che abbia un problema sin dalla nascita con il sottoporre i propri atleti con match rischiosi e altamente inutili è un fatto OGGETTIVO, porca miseria, a volte mi sembra di stare appresso ad una compagnia di Backyard Wrestling che per farsi notare e fare le clip fighe deve fare millemila Hardcore Inferno Barbed Wire Death Match.

Il match hardcore/senza regola, in una Major, deve essere una tantum, la cosa nel feud da Main Event o da upper card che ti fa dire "wow, questi si odiano davvero". Ormai, lo street fight/hardcore match in AEW ha quasi lo stesso valore di un Hell in a Cell/TLC in WWE messo a caso senza costruzione solo perché c'è il PPV

Si, ma allora anche in AEW che minchia devono fare?
Rampage è uno show che non si caga nessuno, è un problema. Se vogliono portare nuova gente a guardarlo non è una mossa malvagia proporre un match fuori dall'ordinario, certo devono essere in grado di motivarlo come prima cosa e come seconda pensarlo bene. Il botch non lo puoi prevedere prima.

Sono d'accordo che questi tipi di match creino problemi e vengono svalutati, ma Khan non ha mai nascosto di voler sempre impostare una card variegata e mai noiosa che sia solo di match normali. Probabilmente lui lo vede come un punto di forza, ovviamente ci sono tutti i difetti che poi tu hai elencato.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Darth_Dario »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 15/01/2023, 20:51 Si, ma allora anche in AEW che minchia devono fare?
Rampage è uno show che non si caga nessuno, è un problema. Se vogliono portare nuova gente a guardarlo non è una mossa malvagia proporre un match fuori dall'ordinario, certo devono essere in grado di motivarlo come prima cosa e come seconda pensarlo bene. Il botch non lo puoi prevedere prima.

Sono d'accordo che questi tipi di match creino problemi e vengono svalutati, ma Khan non ha mai nascosto di voler sempre impostare una card variegata e mai noiosa che sia solo di match normali. Probabilmente lui lo vede come un punto di forza, ovviamente ci sono tutti i difetti che poi tu hai elencato.
Storie. Devono fare storie interessanti.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Darth_Dario ha scritto: 15/01/2023, 21:02 Storie. Devono fare storie interessanti.
Sono d'accordissimo su quello. Storie interessanti fanno il match e show interessante.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Hellcome »

Ma anche perchè hanno già dimostrato con il minimo lavoro fatto per Cassidy-Trent-Sabian che il pubblico, tendenzialmente, apprezza lo sforzo e i tuoi stessi eventi ne guadagnano (vedi un BOTB V godibile e "premiato" anche dai ratings).

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Hellcome »

=TimothyLeary= ha scritto: 15/01/2023, 16:12 ma infatti quella è una delle rare eccezioni ed è servita sostanzialmente per togliere il titolo a Wardlow e dargli in seguito una vittoria definitiva contro Joe che lo rilancerà
Mi ero perso la risposta... che è una contraddizione in termini.

Il fatto che questo titolo preveda delle Open Challenge non lo rende immune da storyline. Fortunatamente, perchè altrimenti sarebbe letteralmente la cintura più inutile della storia (e battere l'All Atlantic non è semplice).
E questo non lo dice solo la storia di questo titolo stesso, ma un'enorme quantità di TV Championship ben più prestigiosi di sta cacata. La continua, e sempre giustificata, mancanza di scrittura ci ha dato uno scorso anno terribile per sta cintura, che ora vale sostanzialmente tra il nulla e il poco più di un cazzo (e grazie ad un Joe semi-miracoloso, perlomeno nell'extra-ring, grazie anche alla buona idea del "King Of Television").
E' sbagliato non PRETENDERE rivalità per un titolo, per quanto l'upset/momento shock ci possa sempre stare (ovviamente).

Ma vabè, è sempre incredibile vedere come i limiti di sta fed siano sempre giustificati da auto-imposte (comodo eh) e sfumate regole interne.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Lord.Panzai. »

Spero che dopo quel botch, vengano presi provvedimenti nei confronti di quel barile di lardo della Nightingale. Soho, pronta per essere lanciata nel giro titolato a breve. Per il resto opener buono, Acclaimed cringe come al solito (sono felice del fatto che un po' di euforia stia calando nei loro confronti) e match di coppia terribile (Kingston ormai è bollito, Santana non capisco cosa ci faccia ancora lì e HOB già stallata dopo il primo match). Bene così

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da =TimothyLeary= »

Hellcome ha scritto: 16/01/2023, 1:51 Mi ero perso la risposta... che è una contraddizione in termini.

Il fatto che questo titolo preveda delle Open Challenge non lo rende immune da storyline. Fortunatamente, perchè altrimenti sarebbe letteralmente la cintura più inutile della storia (e battere l'All Atlantic non è semplice).
E questo non lo dice solo la storia di questo titolo stesso, ma un'enorme quantità di TV Championship ben più prestigiosi di sta cacata. La continua, e sempre giustificata, mancanza di scrittura ci ha dato uno scorso anno terribile per sta cintura, che ora vale sostanzialmente tra il nulla e il poco più di un cazzo (e grazie ad un Joe semi-miracoloso, perlomeno nell'extra-ring, grazie anche alla buona idea del "King Of Television").
E' sbagliato non PRETENDERE rivalità per un titolo, per quanto l'upset/momento shock ci possa sempre stare (ovviamente).

Ma vabè, è sempre incredibile vedere come i limiti di sta fed siano sempre giustificati da auto-imposte (comodo eh) e sfumate regole interne.
ripeto, ti può non piacere ma praticamente ogni titolo tv ha sempre funzionato così.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Hellcome »

=TimothyLeary= ha scritto: 16/01/2023, 10:51 ripeto, ti può non piacere ma praticamente ogni titolo tv ha sempre funzionato così.
Mistificazione qui e nel topic di Dynamite.
Fammi pure esempi di titoli TV che "hanno funzionato così".

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da =TimothyLeary= »

Hellcome ha scritto: 16/01/2023, 15:23 Mistificazione qui e nel topic di Dynamite.
Fammi pure esempi di titoli TV che "hanno funzionato così".
i titoli TV vengono difesi quasi ogni settimana, per cui va da sè che non sempre ci sono i tempi per creare rivalità. Era così per i titoli TV NWA e WCW, di cui il titolo TNT vuole chiaramente riprendere la legacy. E' stato così fin dal primo regno di Cody, nel quale ha avuto un solo vero feud con Brodie Lee e un sacco di difese "random". E' la prerogativa di questo titolo. Liberissimo di non apprezzare o di pensare che non funzioni, ma chi mistifica qua sei tu. Puoi provare a contestare nel merito anche nel topic di Dynamite, spero con argomentazioni più solide.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Hellcome »

=TimothyLeary= ha scritto: 16/01/2023, 16:21 i titoli TV vengono difesi quasi ogni settimana, per cui va da sè che non sempre ci sono i tempi per creare rivalità. Era così per i titoli TV NWA e WCW, di cui il titolo TNT vuole chiaramente riprendere la legacy. E' stato così fin dal primo regno di Cody, nel quale ha avuto un solo vero feud con Brodie Lee e un sacco di difese "random". E' la prerogativa di questo titolo. Liberissimo di non apprezzare o di pensare che non funzioni, ma chi mistifica qua sei tu. Puoi provare a contestare nel merito anche nel topic di Dynamite, spero con argomentazioni più solide.
Ancora, stai mischiando il fatto di avere difese frequenti/open challenge con l'impossibilità di avere storyline (e, anzi, sbagliare a pretendere storie per un titolo). Tutto è partito del cambio di regno di Darby infatti e, come tu stesso dici, già dal primo regno in AEW i cambi di 'sta cinture erano giustificati/propedeutici a storyline.
Quest'anno abbiamo avuto gli scambi Sky-Guevara, Wardlow paperino e Darby costruito con un promo ma ehy, deve starmi bene perchè le difese random sono la norma. Non che narrativamente la AEW ha fatto cacare quest'anno e 'sto titolo ne è la dimostrazione più lampante. No, come al solito è tutto previsto e assolutamente comprensibile.

Sì, mistifichi quando dici che tutti i titoli TV sono così e poi non citi quello ECW per comodità. Mistifichi quando continui a non capire che difese random è diverso da no storie.
Figurati, già Dario ti sta dimostrando che stai creando scuse per difendere il tuo prodotto preferito, non interferisco.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da Joy Black »


È quello che avevo pensato anche io, ma non avendo le conoscenze tecniche non volevo azzardare. Sostanzialmente il peso dell'impatto maggiore l'ha avuto Willow e non Anna, anche se ha sbagliato le distanze.

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Re: AEW Rampage 2023 - Official Topic

Messaggio da =TimothyLeary= »

Hellcome ha scritto: 16/01/2023, 17:13 Ancora, stai mischiando il fatto di avere difese frequenti/open challenge con l'impossibilità di avere storyline (e, anzi, sbagliare a pretendere storie per un titolo). Tutto è partito del cambio di regno di Darby infatti e, come tu stesso dici, già dal primo regno in AEW i cambi di 'sta cinture erano giustificati/propedeutici a storyline.
Quest'anno abbiamo avuto gli scambi Sky-Guevara, Wardlow paperino e Darby costruito con un promo ma ehy, deve starmi bene perchè le difese random sono la norma. Non che narrativamente la AEW ha fatto cacare quest'anno e 'sto titolo ne è la dimostrazione più lampante. No, come al solito è tutto previsto e assolutamente comprensibile.

Sì, mistifichi quando dici che tutti i titoli TV sono così e poi non citi quello ECW per comodità. Mistifichi quando continui a non capire che difese random è diverso da no storie.
Figurati, già Dario ti sta dimostrando che stai creando scuse per difendere il tuo prodotto preferito, non interferisco.
ti sto ripetendo da 12 ore che non ne sto facendo una questione di bello o brutto, ti sto solo facendo notare che il titolo TNT è impostato in quel modo. Il che non significa che non ci debbano MAI essere storie, e infatti ci sono e ci saranno, ma che un certo numero di difese random ci saranno sempre perché è nella natura (e nella storia) di quel titolo. Infatti Darby con Joe ha avuto una (mini)storia, poi ha fatto due difese con open challenge. E' stato così per tutti i campioni finora e temo continuerà a essere così.
Io non sto difendendo nulla neanche nell'altro topic, sto semplicemente illustrando la realtà dei fatti. Ovvero che la AEW è strutturata in determinato modo per motivi concreti. Il che non significa che debba piacere per forza e se leggi i miei post di commento agli show troverai che qua ho scritto che metà puntata era da scippare e di là ho criticato il regno di MJF, non proprio un aspetto secondario. Ma mi sa che hai la tendenza a leggere e capire un po' a modo tuo.

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