Marvels vs depeche boy vs KaiserSp

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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 04/10/2023, 21:52 A parte la contrapposizione che Barbero fece con i neoborbonici caro bacchettone sai quando Barby avrebbe accettato il contraddittorio riguardo la questione ucraina anziché avere per lui una reverenza che nemmeno Ghandi?

Tra l'altro ti ho scritto diverse volte il wallpost che smontava le stronzate di Barbero, che io da storico ho sempre stimato ma proprio perché sono tale non potevo far finta di nulla sulle sue fandonie sull'Ucraina.
Ti rinnovo la richiesta di provare a rispondere nel merito, se quelle cose che scrissi e che ti riscrivo qua sono false, dai fammi ridere e scappa ancora:

BARBERO INFORMATI CRIBBIO!
Come molto spesso capita agli storici, Alessandro Barbero (eccezionale divulgatore ma mediocre commentatore dell’attualità) man mano che si avvicina ai giorni nostri perde lucidità e metodo di lavoro. Sono infatti certo che sia molto più meticoloso nel raccogliere informazioni quando fa lo storico di quando deve ragionare sul presente. Si produce in un problematico parallelo tra la prima guerra mondiale, quando l’Italia dichiarò guerra all’Austria per “liberare” gli italiani di Trento e Trieste, e l’attuale guerra in Ucraina in cui i russi si proporrebbero di liberare le popolazioni dell’est.
Al netto poi dell’intollerabile superficialità con cui tratta le cosiddette promesse a Gorbaciov (sul punto non mi dilungo per brevità), la cosa che mi ha colpito è quando riflette sulla fobia del popolo russo verso gli occidentali e verso l’allargamento della NATO. Barbero riconosce, bontà sua, che la NATO probabilmente non aveva intenzione di minacciare militarmente la Russia. Ma a chi gli fa notare che la Russia stessa ha missili (ovviamente si intende nucleari) ai confini con la NATO, enclave di Kaliningrad per esempio, risponde che anche la NATO ha missili ai confini con la Russia.
È semplicemente falso. Ed è intollerabile che uno storico, abituato a verificare le fonti e i fatti, possa fare di questi strafalcioni visto la credibilità che ha presso il pubblico.
Non ci sono missili con testate nucleari, né missili che potenzialmente potrebbero ospitare testate nucleari, né siti di stoccaggio, nei paesi dell’est che hanno aderito liberamente alla NATO. In altre parole non ci sono in Estonia, in Lituania, in Lettonia, in Polonia, in Romania, in Ungheria, in Bulgaria, in Slovacchia e nella Repubblica Ceca.
Questo in virtù del buon senso della NATO e di numerose dichiarazioni e impegni ribaditi e confermati, per esempio, nel NATO-Russia founding act del 1997.
Non è la prima volta che Barbero non si documenta a sufficienza e cede a bias personali. Lo fece per esempio quando per contestare velatamente la democraticità della UE fece notare che la Commissione Europea non può essere sfiduciata dal Parlamento Europeo. Fu una riflessione non solo sciocca, poiché la UE non può essere confrontata con uno stato unitario, ma anche fattualmente falsa in quanto il Parlamento Europeo può sfiduciare la Commissione così come previsto nei trattati.
Un cretino come me certi errori può farli, uno dei divulgatori più noti d’Italia dovrebbe evitarli, specie quando sono errori a senso unico.
Indovinate quale giornale si premura di pubblicare questi passaggio dell’intervento di Barbero? Sì, proprio quello."


Questo è un post di nessuno di coloro che tu hai deriso fin qui, ma ce ne sarebbero altri, qui si dice il falso? Dai fai ridere ancora buffone.
Barbero non ha rifiutato alcunché sulla Ucraina , ha giustamente soprasseduto al contrario di Liberi Oltre che continua a parlare di lui affermando di non avere complessi di inferiorità per nessuno , come no .
Liberi Oltre che era la stessa gente che parlava di politiche economiche di governo della Destra credibili , per non parlare delle cacate sparate sulla Guerra post invasione Russa dell’Ucraina .
Definirlo mediocre commentatore d’attualità quando mi porti queste alternative è tragicomico , semmai l’unica vera colpa che sicuramente posso darli è aver tenuto aperto il canale Youtube dove posta ospitate e contenuti in una piattaforma che oramai il Bagaglino della Informazione .
La questione dei missili della Nato che tanto ti sconvolge fa capire come tu sia oramai assoggettato totalmente agli Youtuber , che hanno riempito il cervello di Balle a parecchia gente facendoli perdere ogni capacità di ragionamento , tanto che hanno contagiato persino una persona credibile come Parsi , che pur avendo una posizione chiara e totalmente diversa dalla mia ho sempre rispettato e mai associato a questa marmaglia , ma che è riuscita a parlare di differenze tra Missili di “ Guerra “ e Missili di “ Pace “ .
Non sono missili nucleari ? E allora ?
Sono missili di Guerra , come quelli Russi . Poi se si vuole raccontare la favoletta che la Nato agisce per il bene cominciassero a spiegarci perché non hanno fatto nulla per l’Ucraina nel 2014 e hanno avallato il governo fantoccio precedente a quello di Zelensky telecomandato da Mosca .
Barbero ha fatto una provocazione e lo ha spiegato anche in video , nel senso che non ci sarà mai alcuna sfiducia nella Commissione Europea , nonostante abbia gravissime colpe come il Parlamento Europeo sulle situazioni di Migrazione e Economia e di una divisione reale dell’Europa , divisa sempre di più perché ciascun stato guarda il proprio Orticello .



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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 04/10/2023, 21:54 Smonta tutto questo buffone.
Stasera lo farò , per non parlare della tua totale Apologia su Azov .

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Re: Marvels vs depeche boy

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Fallo pagliaccio, sto aspettando.

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Re: Marvels vs depeche boy

Messaggio da Depeche boy »

Mi dici una sola guerra iniziata dalla NATO come NATO buffone? Dai fammi ridere, prima del delirio putiniano i soldati NATO in Europa erano al minimo. Che quarzo di responsabilità hanno? Dai palesati per il figlio di Putin falsario che sei pur di continuare con la tua battaglia contro i mulini a vento.

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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 04/10/2023, 22:53 Tra l'altro hai citato Parsi che smentisce completamente le scemenze dette dagli altri che hai nominato e che collabora anch'egli con chi tu non puoi vedere :facciadafesso:
Mi ero perso questa perla
Le scemenze di Augias e Sergio Romano sarebbero ?
Uno dei più grandi uomini di cultura viventi in Italia ed un Ex Ambasciatore negli Usa contro Dufer , Pizzigoni, Liberi Oltre e Officine Italia e sono loro che devono imparare con chi ha ancora il latte alla bocca o quasi hahahah :stupito:
Ringraziassero il cielo che hanno 90 anni e non più 40 -50 :serious:

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Re: Marvels vs depeche boy

Messaggio da Depeche boy »

Golione non hanno fatto nulla nel 2014 perché volevano fare ancora affari con il fasciomafioso russo e perché pensavano che il criminale si sarebbe fermato prima o poi. Anche l'Occidente può sbagliare, ma sono proprio lo sbaglio opposto a quello che dici te, ovvero che è colpa dell'Ucraina e di chi la appoggia perché indossavano la minigonna :sorridente:

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Re: Marvels vs depeche boy

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Marvels ha scritto: 06/10/2023, 19:11 Mi ero perso questa perla
Le scemenze di Augias e Sergio Romano sarebbero ?
Uno dei più grandi uomini di cultura viventi in Italia ed un Ex Ambasciatore negli Usa contro Dufer , Pizzigoni, Liberi Oltre e Officine Italia e sono loro che devono imparare con chi ha ancora il latte alla bocca o quasi hahahah :stupito:
Ringraziassero il cielo che hanno 90 anni e non più 40 -50 :serious:
Tu continua a fermarti al fatto che costoro sono presenti su YouTube e tanto basta per farteli stare sul ca220 da minus habens quale sei.
Le scemenze le ho elencate nei due lunghi wallpost dove ci sono tante fonti che non sono LiberiOltre o Dufer, Pizzigoni o Shy che manco ho nominato. Continua a vedere mostri immaginari mi raccomando :pollicealto:

Che imbarazzo, in 16 anni di TuttoWrestling non ho mai visto un utente così indecente.

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Re: Marvels vs depeche boy

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Tra l'altro Augias è stato messo tra i filoputiniani non da youtuber ma da organizzazioni indipendenti, Dio santo, non riesci proprio a uscire dalla gimmick demenziale che ti sei scelto :stupito:

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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 06/10/2023, 19:17 Tra l'altro Augias è stato messo tra i filoputiniani non da youtuber ma da organizzazioni indipendenti, Dio santo, non riesci proprio a uscire dalla gimmick demenziale che ti sei scelto :stupito:
Quelle con dentro Gianni Riotta e Fiorenza Sarzanini ?Ahahahah :party:
Le liste di proscrizione che mettono Nervuti , Messora assieme a Augias ma il calderone lo produco io :almostlaughing:
Siccome ha chiesto la pace scatta l'automatismo con Putin , peccato che nell'archivio di Repubblica ci sono articoli dove lo descrive come tiranno, antidemocratico , assassino e populista con tanto di difesa dei colleghi ma che vuoi che siano queste quisquilie :sconsolato:

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Re: Marvels vs depeche boy

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Marvels ha scritto: 06/10/2023, 19:27 Quelle con dentro Gianni Riotta e Fiorenza Sarzanini ?Ahahahah :party:
Le liste di proscrizione che mettono Nervuti , Messora assieme a Augias ma il calderone lo produco io :almostlaughing:
Siccome ha chiesto la pace scatta l'automatismo con Putin , peccato che nell'archivio di Repubblica ci sono articoli dove lo descrive come tiranno, antidemocratico , assassino e populista con tanto di difesa dei colleghi ma che vuoi che siano queste quisquilie :sconsolato:
La pace che viene chiesta a chi la guerra la subisce, veramente intelligente :stupito:

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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 04/10/2023, 21:54 E ancora:

IL FANTOMATICO COLLABORAZIONISMO NAZISTA DEGLI UCRAINI
Chi parla di Ucraina nazista e collaborazionista durante la seconda guerra mondiale dimentica che l’odierno territorio dell’Ucraina fu completamente occupato dai tedeschi dal ’41 al ’44 mentre l’odierno territorio russo del 5%. Le perdite ucraine furono 3 milioni e mezzo di civili uccisi dai tedeschi tra cui 1 milione e mezzo di ebrei, e altri 3 milioni di ucraini che combattevano nell’armata rossa e 2 milioni di ucraini deportati, dunque le vittime principali dell’invasione tedesca furono proprio gli ucraini e i bielorussi di cui il 50% della popolazione fu deportato e il 25% morì. Morirono molti più ucraini nella lotta al nazismo di quanti ne siano morti di francesi, inglesi, americani ecc…
Lo storico Timothy Snyder in ‘Terre di Sangue’ riporta qualcosa come 14 milioni di persone uccise dai nazisti e dai sovietici in Ucraina, Polonia e Bielorussia tra il ’32 e il ’45.
Per quanto riguarda il collaborazionismo bisogna ricordare come l’Ucraina fu solo una delle tante nazioni europee occupate dai tedeschi o con stati fantoccio e collaborazionisti come per esempio la Francia di Vichy. In Ucraina vi era un’amministrazione militare e non fu calcolata come uno stato vero come per esempio la Francia che seppur mutilata dalle conquiste territoriali tedesche continuava ad esistere ma con un governo filonazista. Elementi di estrema destra c’erano in tutta Europa, basti considerare gli anni in cui la Germania tenne sotto occupazione gran parte d’Europa con alleanze e invasioni. Quindi in Ucraina non vi è un caso diverso e più o meno grave rispetto agli altri. Tra coloro che collaborarono coi nazi c’era una maggioranza proprio di comunisti e non di nazionalisti ucraini.
Inoltre non è totalmente vero che c’era un reparto SS ucraino in quanto vi fu in ogni paese occupato compreso LA RUSSIA! Basti fare una semplice ricerca sulle Waffen SS. E tra l’altro venne formato ben due anni dopo l’invasione tedesca, ovvero nel 1943. Il grosso inoltre era localizzato in Galizia che era stato territorio polacco e si è trovato smembrato da russi e tedeschi. Quindi non si può collegare una minoranza in un dato territorio alla totalità dell’Ucraina di oggi.
Inoltre oltre a Zelensky ci sono stati altri ebrei importanti nella storia ucraina, come Ihor Kolomoyskyi and Volodymyr Groysman.
Perché il collaborazionismo di pochi ucraini definisce un’intera nazione come nazista mentre l’alleanza Molotov-Ribbentrop dell’Unione Sovietica no? Questa è memoria selettiva.
Fonti: Andrea Castagna, The Gates of Europe di Serhiy Plokhy, History of Ukraine di Robert P. Magocsi, The Reconstruction of Nations di Timothy Snyder, Storia dell’URSS di Andrea Graziosi.

Fino alla metà degli anni ’50 centinaia di migliaia di ucraini venivano deportati dai sovietici. Questo oltre all’Holodomor spiega l’astio degli ucraini per gli invasori russi.
Riguardo le statue o il ricordo di Bandera basta ricordare come in Russia vi siano ancora statue di Stalin che ha fatto molti crimini pure contro gli stessi russi (lui era georgiano).
Inoltre le statue che celebrano le vittorie sulla Germania nazista sono esenti dalle leggi di decomunistizzazione in Ucraina, infatti ci sono molti monumenti che celebrano la vittoria sui nazisti come a Kiev mentre in Russia non ci sono monumenti riguardo l’Holodomor.


Negare che non ci fossero SS Ucraine è stucchevole .

Come quantificare quante persone siano state adescate per servire il Reich , quando semplicemente come in nessun altro paese citato i numeri erano tutto fuorché bassi , ma la necessità di riscrivere la storia e adattarla ai contesti attuali fa fare cose del genere

Durante i Pogrom di Leopoli del 1945 circa 7000 Ebrei vennero brutalmente assassinati dai Nazionalisti Ucraini .

Come furono 5.000 i volontari Ucraini decisi a entrare nelle SS Germaniche dalla Armata Rossa per poi partecipare alla Soluzione Finale
Qua in 228 pagine raccolte dagli Usa documenti e prove di ciò

https://www.ushmm.org/m/pdfs/20130500-h ... kraine.pdf

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Re: Marvels vs depeche boy

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Vabbè ma questo capisce le cose in modo del tutto arbitrario e fuori da ciò che uno gli scrive. Ti inventi completamente le cose.
Sai caro golioncello che di collaborazionisti russi ce ne furono da 120.000 a quasi un milione? Di collaborazionisti ce n'erano OVUNQUE in Europa poiché i nazi, come stanno facendo i russi ora, facevano una propaganda di successo anche al di fuori dei propri confini e molti nazi ucraini facevano proprio ciò che stai facendo ovvero manipolare le cose, capire a modo tuo e inventarti cose. Se non capisci una mazza di ciò che uno scrive fatti un favore per non fare l'ennesima figura da povero menagramo, taci.

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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 06/10/2023, 19:29 La pace che viene chiesta a chi la guerra la subisce, veramente intelligente :stupito:
Disse quello che beatifica Azov e i Nazionalisti Destrorsi Ucraini quando poi lo Speaker della Camera in Canada si dimette dopo aver presentato un Nazista Eroe Militare che ha combattuto contro i Russi affermando che non sapeva la cosa e dopo che i media locali hanno subito smascherato questo nonnetto mica tanto eroico :sconsolato:

https://www.ilpost.it/2023/09/26/anthon ... ra-canada/

https://www.lastampa.it/esteri/2023/09/ ... -13468105/

https://www.rsi.ch/info/mondo/Canada-An ... 90021.html

https://www.internazionale.it/ultime-no ... dimissioni

https://video.corriere.it/esteri/speake ... c0d08a2444

Ovviamente i tuoi idoli Youtubici hanno fatto scena muta e non hanno detto nulla , ma meglio così perchè ci siamo evitati altre uscite da caciottari :party:

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Re: Marvels vs depeche boy

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Depeche boy ha scritto: 06/10/2023, 20:52 Vabbè ma questo capisce le cose in modo del tutto arbitrario e fuori da ciò che uno gli scrive. Ti inventi completamente le cose.
Sai caro golioncello che di collaborazionisti russi ce ne furono da 120.000 a quasi un milione? Di collaborazionisti ce n'erano OVUNQUE in Europa poiché i nazi, come stanno facendo i russi ora, facevano una propaganda di successo anche al di fuori dei propri confini e molti nazi ucraini facevano proprio ciò che stai facendo ovvero manipolare le cose, capire a modo tuo e inventarti cose. Se non capisci una mazza di ciò che uno scrive fatti un favore per non fare l'ennesima figura da povero menagramo, taci.
Manipolo cosa ? Documenti raccolti negli Usa e resi pubblici con tanto di dati e faccio propaganda .
Sei tu che stai portando avanti le tue teorie usando il web per avallare opinioni quasi mai suffragate dai fatti
Il continuare a rimarcare i dati delle altre nazioni non alleggerisce la posizione dell'Ucraina , come quella di tutti quelli che hanno appoggiato Hitler .
Come se contassero i numeri , parliamo di migliaia di persone ugualmente .
Ma da gente che beatifica la teppaglia di Azov non mi sorprende più nulla

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Re: Marvels vs depeche boy

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Marvels ha scritto: 06/10/2023, 20:58 Disse quello che beatifica Azov e i Nazionalisti Destrorsi Ucraini quando poi lo Speaker della Camera in Canada si dimette dopo aver presentato un Nazista Eroe Militare che ha combattuto contro i Russi affermando che non sapeva la cosa e dopo che i media locali hanno subito smascherato questo nonnetto mica tanto eroico :sconsolato:

https://www.ilpost.it/2023/09/26/anthon ... ra-canada/

https://www.lastampa.it/esteri/2023/09/ ... -13468105/

https://www.rsi.ch/info/mondo/Canada-An ... 90021.html

https://www.internazionale.it/ultime-no ... dimissioni

https://video.corriere.it/esteri/speake ... c0d08a2444

Ovviamente i tuoi idoli Youtubici hanno fatto scena muta e non hanno detto nulla , ma meglio così perchè ci siamo evitati altre uscite da caciottari :party:
Ennesima prova che parli a ca220, nel topic dell'Ucraina se non ricordo male sono stato proprio io o l'avrei comunque fatto a postare la notizia dello speaker canadese che 1) ha agito a ca221 suoi, 2) ha sbagliato e si è scusato così come anche gli ucraini lì presenti e 3) gli ucraini non ne sapevano nulla.

https://www.president.gov.ua/en/news/ol ... -vid-83697

Pensa quanto sono nazi gli ucraini se poi mandano la moglie di Zelensky in Israele e portano omaggio alle vittime della Shoah :sorridente:
Come se dicessi che i tedeschi oggi sono nazi solo perché nel '33 hanno votato in massa il baffetto malefico.

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