Serie A 23-24 *Topic Continuativo*

[IlBiondo]

Ragazzi però dai. Prove zero é anche vero ma é anche vero che non ci sono video di OJ Simpson che uccide la moglie però c'é il video dell'inseguimento della polizia.

Acerbi non é nuovo a ste porcate e ha fatto anche delle dichiarazioni parecchio controverse su elettricisti/allenatori che mi facevano pensare già che non fosse una cima di persona.
Poi oh, io tifo l'Inter e ho tifato anche per Materazzi che probabilmente nell'epoca in cui non c'erano 30.000 telecamere ne diceva di tutti i colori ad ogni generazione di qualsiasi giocatore (così come Montero e Costacurta magari, eh), però non ho problemi ad ammettere che é un uomo di merda anche se mi ha fatto parecchio godere.

Acerbi qui é chiaramente colpevole. Dai, chi cazzo ci crede alla versione del "ti faccio nero". Manca un "SENTI STRONZO" e rifacciamo lo sketch con Maurizio Mosca al processo di Biscardi.
Che poi magari il suo intento non era razzista (il che dimostrerebbe una ignoranza paurosa), non c'entra. Queste cose si devono estirpare. Se tu mi dici "ehi nero, sei un negro" é una roba chiaramente discriminatoria.
Poi se lo vogliamo comparare alla pena di Suarez (che fu troppo leggera) bisogna accorgersi che siamo nel 2024 e per fortuna siamo molto meno tolleranti su certi commenti, così come nel 2024 De Rossi si sarebbe preso una squalifica esemplare per lo "Zingaro di merda" a Mandzukic.

Non esistono scusanti su "robe di campo".

Si' ma OJ Simpson non ha ammazzato la moglie in diretta.. Esistono si' le riprese video della partita e soprattutto esistono le riprese video che noi non abbiamo visto. Le telecamere riprendono tutte, noi ne vediamo una alla volta + replay.
Leggevo sulla Gazzetta che in videoconferenza sono state mostrate prove video ad Acerbi. Non che mi interessi personalmente vederle pero' e' ovvio che ci sono documenti che noi non abbiamo visto.

Detto cio', in videoconferenza c'era Marotta di fianco ad Acerbi. Le immagini le hanno viste entrambi. Finita questa, Acerbi e' andato in campo ad allenarsi. Io credo che uno come Marotta non lo avrebbe fatto tornare ad allenarsi se ci fosse stata mostrata una prova schiacciante.

L'Italia e' piena di razzisti ma e' anche piena di bugiardi. Io non ci sto ai processi mediatici.

[Uno_Due]

comunque se risultasse colpevole fossi nell'inter non farei ricorso, anche per dare un segnale.


meno male che in difesa siamo coperti, 'tacci sua (ribadisco, se è vero che l'ha fatto)

[Mds32]

Ragazzi però dai. Prove zero é anche vero ma é anche vero che non ci sono video di OJ Simpson che uccide la moglie però c'é il video dell'inseguimento della polizia.

E infatti OJ Simpson è stato dichiarato innocente per l'omicidio. E l'inseguimento non significa niente.
PS: anche per un omicidio servono le prove altrimenti fai come il delitto di Erba in cui basta una persona (in questo caso messa anche sotto pressione) che accusa qualcuno anche se non ci sono prove e due persone si fanno anni di galera senza certezze di alcun tipo ma solo per la parola di una persona.
Domani mattina mi sveglio e dico che è stato Dwight Schrute ad uccidere Yara Gambirasio perchè me lo ha detto lui e tu te ne vai bellamente in galera anche se non ci sono prove a sostegno della mia accusa né confessioni da parte tua (e persino nelle confessioni servono delle prove).

Acerbi non é nuovo a ste porcate e ha fatto anche delle dichiarazioni parecchio controverse su elettricisti/allenatori che mi facevano pensare già che non fosse una cima di persona.
Poi oh, io tifo l'Inter e ho tifato anche per Materazzi che probabilmente nell'epoca in cui non c'erano 30.000 telecamere ne diceva di tutti i colori ad ogni generazione di qualsiasi giocatore (così come Montero e Costacurta magari, eh), però non ho problemi ad ammettere che é un uomo di merda anche se mi ha fatto parecchio godere.

Quali sarebbero le precedenti porcate fatte da Acerbi? a me sfuggono.

E se bastasse una gaffe per dimostrare che uno è stupido allora mi sa che nel mondo resterebbero 4-5 persone intelligenti e non di più.

Acerbi qui é chiaramente colpevole. Dai, chi cazzo ci crede alla versione del "ti faccio nero". Manca un "SENTI STRONZO" e rifacciamo lo sketch con Maurizio Mosca al processo di Biscardi.
Che poi magari il suo intento non era razzista (il che dimostrerebbe una ignoranza paurosa), non c'entra. Queste cose si devono estirpare. Se tu mi dici "ehi nero, sei un negro" é una roba chiaramente discriminatoria.
Poi se lo vogliamo comparare alla pena di Suarez (che fu troppo leggera) bisogna accorgersi che siamo nel 2024 e per fortuna siamo molto meno tolleranti su certi commenti, così come nel 2024 De Rossi si sarebbe preso una squalifica esemplare per lo "Zingaro di merda" a Mandzukic.

Non esistono scusanti su "robe di campo".

Acerbi NON è CHIARAMENTE colpevole, è POSSIBILMENTE colpevole perchè, come detto, per passare da possibile colpevole a chiaro colpevole servono quanto meno delle prove.
Per situazioni di questo genere le uniche prove utili sarebbero testimonianze video, testimonianze audio, testimonianze dirette dei lì presenti (arbitro compreso dopo la chiacchierata con Acerbi).
Se c'è anche una sola di queste si può passare da possibilmente colpevole a probabilmente colpevole, se ce ne sono anche più di una si può passare da possibilmente colpevole a chiaramente colpevole.
In questo caso però pare che non ce ne sia nessuna quindi al meno per il momento Acerbi è solo un possibile colpevole e non un chiaro colpevole.

Citi De Rossi-Mandzukic: in quel caso c'è la ripresa video che dimostra inequivocabilmente che De Rossi diede dello zingaro di merda a Manduzkic, in questo caso (ripeto per il momento poi domani chi lo sa) invece non c'è nulla di nulla e quindi non si dovrebbe emettere una sentenza certa e definitiva senza la presenza di prove.

[Mds32]

comunque se risultasse colpevole fossi nell'inter non farei ricorso, anche per dare un segnale.


meno male che in difesa siamo coperti, 'tacci sua (ribadisco, se è vero che l'ha fatto)

se risultasse colpevole dubito che il ricorso lo farebbero

[LukeIsWrestling]

Ragazzi però dai. Prove zero é anche vero ma é anche vero che non ci sono video di OJ Simpson che uccide la moglie però c'é il video dell'inseguimento della polizia.

Acerbi non é nuovo a ste porcate e ha fatto anche delle dichiarazioni parecchio controverse su elettricisti/allenatori che mi facevano pensare già che non fosse una cima di persona.
Poi oh, io tifo l'Inter e ho tifato anche per Materazzi che probabilmente nell'epoca in cui non c'erano 30.000 telecamere ne diceva di tutti i colori ad ogni generazione di qualsiasi giocatore (così come Montero e Costacurta magari, eh), però non ho problemi ad ammettere che é un uomo di merda anche se mi ha fatto parecchio godere.

Acerbi qui é chiaramente colpevole. Dai, chi cazzo ci crede alla versione del "ti faccio nero". Manca un "SENTI STRONZO" e rifacciamo lo sketch con Maurizio Mosca al processo di Biscardi.
Che poi magari il suo intento non era razzista (il che dimostrerebbe una ignoranza paurosa), non c'entra. Queste cose si devono estirpare. Se tu mi dici "ehi nero, sei un negro" é una roba chiaramente discriminatoria.
Poi se lo vogliamo comparare alla pena di Suarez (che fu troppo leggera) bisogna accorgersi che siamo nel 2024 e per fortuna siamo molto meno tolleranti su certi commenti, così come nel 2024 De Rossi si sarebbe preso una squalifica esemplare per lo "Zingaro di merda" a Mandzukic.

Non esistono scusanti su "robe di campo".

Sono d'accordo con te, l'unica cosa che non mi piace è dare per scontato la colpevolezza a prescindere. E non è questione di Acerbi, è sempre sbagliato. Perché comunque su queste cose è giusto indagare e fare chiarezza.
Siamo nel 2024 con milioni di telecamere, microfoni ovunque e 22 giocatori + 1 arbitro in campo e non è ancora uscito nulla, per quello che sappiamo. Nel referto arbitrale non sono neanche presenti le famose scuse di Acerbi da quello che ho letto.
Per cui dico solo, probabilmente è colpevole ma giusto indagare e non sparare giudizi.
Poi vabbè ci sarebbe il discorso del finto moralismo della società, che l'80% delle persone che lo condanna fa ben di peggio nella propria vita quotidiana ma quello è un discorso molto ampio da affrontare.

[Dwight Schrute]

E infatti OJ Simpson è stato dichiarato innocente per l'omicidio. E l'inseguimento non significa niente.
PS: anche per un omicidio servono le prove altrimenti fai come il delitto di Erba in cui basta una persona (in questo caso messa anche sotto pressione) che accusa qualcuno anche se non ci sono prove e due persone si fanno anni di galera senza certezze di alcun tipo ma solo per la parola di una persona.
Domani mattina mi sveglio e dico che è stato Dwight Schrute ad uccidere Yara Gambirasio perchè me lo ha detto lui e tu te ne vai bellamente in galera anche se non ci sono prove a sostegno della mia accusa né confessioni da parte tua (e persino nelle confessioni servono delle prove).



Quali sarebbero le precedenti porcate fatte da Acerbi? a me sfuggono.

E se bastasse una gaffe per dimostrare che uno è stupido allora mi sa che nel mondo resterebbero 4-5 persone intelligenti e non di più.



Acerbi NON è CHIARAMENTE colpevole, è POSSIBILMENTE colpevole perchè, come detto, per passare da possibile colpevole a chiaro colpevole servono quanto meno delle prove.
Per situazioni di questo genere le uniche prove utili sarebbero testimonianze video, testimonianze audio, testimonianze dirette dei lì presenti (arbitro compreso dopo la chiacchierata con Acerbi).
Se c'è anche una sola di queste si può passare da possibilmente colpevole a probabilmente colpevole, se ce ne sono anche più di una si può passare da possibilmente colpevole a chiaramente colpevole.
In questo caso però pare che non ce ne sia nessuna quindi al meno per il momento Acerbi è solo un possibile colpevole e non un chiaro colpevole.

Citi De Rossi-Mandzukic: in quel caso c'è la ripresa video che dimostra inequivocabilmente che De Rossi diede dello zingaro di merda a Manduzkic, in questo caso (ripeto per il momento poi domani chi lo sa) invece non c'è nulla di nulla e quindi non si dovrebbe emettere una sentenza certa e definitiva senza la presenza di prove.

Il problema é che é stato detto che la giustizia sportiva non agisce secondo il "colpevole ogni ragionevole dubbio" come nel caso dell'omicidio.

Non ci crede davvero nessuno al "Ti faccio nero" altrimenti Acerbi non avrebbe dovuto chiedere scusa quindi le 10 giornate me le aspetto.

[Mds32]

Il problema é che é stato detto che la giustizia sportiva non agisce secondo il "colpevole ogni ragionevole dubbio" come nel caso dell'omicidio.

Io non sono la giustizia sportiva.
Tu non sei la giustizia sportiva.
Il forum di tuttowrestling non è la giustizia sportiva.
La gente non è la giustizia sportiva.

Eppure molti si comportano proprio come la giustizia sportiva e quindi partono dal principio di colpevole fino a prova contraria, tu compreso. Fortunatamente il mondo non funziona così.

Che poi da giorni mi sto chiedendo: come dovrebbe fare Acerbi a dimostrare di non aver eventualmente detto quelle parole?sarebbe dovuto essere sceso in campo con un registratore e quindi tirarlo fuori e dire "sentite, non l'ho detto", ma appunto avrebbe bisogno di una prova.
In assenza di immagini video, di audio o di testimonianze dirette che dimostrino che lo ha/non lo ha detto come dovrebbe fare? ditemelo perchè sinceramente non riesco a capirlo

[Mds32]

Non ci crede davvero nessuno al "Ti faccio nero" altrimenti Acerbi non avrebbe dovuto chiedere scusa quindi le 10 giornate me le aspetto.

E perchè non dovrebbe crederci davvero nessuno?
Juan Jesus ha dato un colpo ad Acerbi (fatto acclarato, non ipotetico) quindi perchè non dovrebbe essere credibile una reazione in cui Acerbi dice "(se lo rifai) ti faccio nero" (che vuol dire ti meno, ti faccio male")?

E ci sta anche lo scusarsi per la minaccia.

A me non sembra minimamente una ipotesi così fuori dal mondo quindi la ritengo possibile esattamente come ritengo possibile che abbia effettivamente pronunciato la frase detta da Juan Jesus.
Io non escludo a priori nessuna delle due ipotesi, semplicemente per poi andare dall'una o dall'altra parte servono prove che attualmente non ci sono e quindi Acerbi è innocente fino a prova contraria mentre tanti lo hanno già messo sul patibolo per l'esecuzione.

[Double_L]

Io non ho seguito granchè bene tutta la vicenda, ho capito bene o tutta sta gran polemica nasce da DOPO quanto successo e non dal fatto in se?

Perchè mi era capitato di vedere giorni fa un'intervista di Juan Jesus a fine partita di pace e amore verso Acerbi in cui diceva che Acerbi lo aveva insultato con frasi razziste, ma pochi minuti dopo si è scusato e dunque per JJ è finita li subito dopo, con tanto di grandi abbracci tra i due a fine partita.

Mi pare che la polemica sia uscita fuori solo per il fatto che Acerbi abbia affermato di non aver detto alcun tipo di frase razzista o no? Cambia enormemente la cosa, perchè se ha detto frasi razziste va punito e fortemente, se gli si rompe il cazzo per la dichiarazione in cui ha affermato di non aver detto certe frasi sinceramente la cosa fa ridere, quelle eventualmente sono state le classiche frasi di circostanza per tentare di passare da pulito in caso di colpevolezza (frasi sbagliate per carità perchè avrebbe mentito, ma qui mi sembra che si sta crocefiggendo Acerbi perchè avrebbe mentito e non perchè avrebbe detto frasi razziste o almeno la mia impressione è questa, cioè è un paradosso se fosse così).

[PaulSacz]

Io non ho seguito granchè bene tutta la vicenda, ho capito bene o tutta sta gran polemica nasce da DOPO quanto successo e non dal fatto in se?

Perchè mi era capitato di vedere giorni fa un'intervista di Juan Jesus a fine partita di pace e amore verso Acerbi in cui diceva che Acerbi lo aveva insultato con frasi razziste, ma pochi minuti dopo si è scusato e dunque per JJ è finita li subito dopo, con tanto di grandi abbracci tra i due a fine partita.

Mi pare che la polemica sia uscita fuori solo per il fatto che Acerbi abbia affermato di non aver detto alcun tipo di frase razzista o no? Cambia enormemente la cosa, perchè se ha detto frasi razziste va punito e fortemente, se gli si rompe il cazzo per la dichiarazione in cui ha affermato di non aver detto certe frasi sinceramente la cosa fa ridere, quelle eventualmente sono state le classiche frasi di circostanza per tentare di passare da pulito in caso di colpevolezza (frasi sbagliate per carità perchè avrebbe mentito, ma qui mi sembra che si sta crocefiggendo Acerbi perchè avrebbe mentito e non perchè avrebbe detto frasi razziste o almeno la mia impressione è questa, cioè è un paradosso se fosse così).

No, il casino è iniziato subito dopo le parole di Juan Jesus, ma la situazione si è esacerbata con le dichiarazioni di Acerbi nelle quali smentiva categoricamente il fatto che avesse rivolto al giocatore del Napoli offese di natura razzista.

Detto questo, è ovvio che una persona è innocente fino a prova contraria (il caso Johnny Depp insegna), ma se la linea difensiva di Acerbi è "gli ho detto ti faccio nero" per me equivale ad aver ammesso la cosa. Perché ovvio, in un campo di calcio nel quale nervi stanno a mille mica vai a dire al tuo avversario "Pezzo di merda", "Testa di cazzo", "Figlio di puttana" o un bel bestemmione di quelli che la chiesa accanto ti applaude per l'originalità. No, vai a dirgli la cosa meno naturale che un giocatore direbbe in quel momento, e coincidenza in quella frase c'è la parola "nero".

A pensare male si fa peccato, ma alla volte ci si becca.

[LukeIsWrestling]

Il giorno che smettono di far giocare le nazionali durante il campionato, colazione tripla per tutti

[AFM2000]

Per ora i fatti sono questi:
Immagini video = ZERO
Audio = ZERO
Testimonianze dei compagni = ZERO
Referto arbitrale = ZERO
Articoli giornalistici fatti e conseguente impiccagione di Acerbi in piazza con lancio di pietre = 1000

Quindi si, stiamo parlando troppo. Spalletti è stato equilibrato, non ha mai detto nulla di sbagliato sulla vicenda, semplicemente evita di sparare giudizi (come fai tu solitamente) senza sapere nulla.

Siamo d'accordo tutti che se Acerbi avesse detto davvero le parole pronunciate da Juan Jesus meriterebbe la squalifica. Su questo penso che non ci sia discussione.

Spalletti non ha parlato, Spalletti ha AGITO, lo ha mandato a casa senza ripensamenti. I fatti sono questi.

Acerbi non ha smentito, Acerbi ha cambiato 3 versioni, è diverso, è una roba così ridicola dover constatare perché è così limpida la cosa che mi fa specie e ribrezzo doverla ribadire.

Ma mai però come chi cerca di giustificare alludendo al fatto che Juan Jesus abbia capito male dicendo il ti faccio nero, che già è cringe di per sé dirlo ad un ragazzo di colore.

[Moxicity]

Dai palesemente Acerbi ha detto quello che ha detto.

Juan Jesus lo ha riferito all’arbitro (e perché doveva inventarselo), Acerbi si è scusato in campo, poi è finita lì.

Più che altro Acerbi vero idiota, doveva dire dopo la partita “in campo si dicono cose che rimangono solo sul campo, che è luogo di tensione bla bla”, invece di negare tutto.

[Marvels]

Per ora i fatti sono questi:
Immagini video = ZERO
Audio = ZERO
Testimonianze dei compagni = ZERO
Referto arbitrale = ZERO
Articoli giornalistici fatti e conseguente impiccagione di Acerbi in piazza con lancio di pietre = 1000

Quindi si, stiamo parlando troppo. Spalletti è stato equilibrato, non ha mai detto nulla di sbagliato sulla vicenda, semplicemente evita di sparare giudizi (come fai tu solitamente) senza sapere nulla.

Siamo d'accordo tutti che se Acerbi avesse detto davvero le parole pronunciate da Juan Jesus meriterebbe la squalifica. Su questo penso che non ci sia discussione.

Ma se la Gazzetta ha fatto 4-5 articoli articoli dove tira in ballo il cancro di Acerbi che lo avrebbe portato sempre a ponderare le parole dopo averlo superato e accusa Jesus di essere un brasiliano atipico perchè cresciuto in una famiglia ricca e non abituato a lottare in campo
Gazzetta che ovviamente sul pubblico di Udine non ha avuto dubbi dopo il caso Maignan definendo lo stadio in mano ai razzisti quando erano effettivamente 5 o 6 persone
Se i gionali si riducono a prendere posizione in base allo schieramento ( vedasi Lukaku con la Juventus lo scorso anno e i deliri di Tuttosport quando vennero buttati fuori poi circa 100 tifosi della Juve per i cori ) figurarsi il resto .
Non esiste la roba delle ipotizzate tre o quattro giornate di squalifica per minacce e frasi lesive qualora non ci fossero prove e certezze dell'insulto razziale .
Una sentenza del genere sarebbe roba tipicamente democristiana per non scontentare nessuno .
O c'è la certezza della frase razzista e si da il massimo della squalifica (10 giornate ) o se no si assolve il giocatore .

[The Prizefighter]

La Gazzetta della Pinetina a momenti invertiva i ruoli e rendeva Acerbi la vittima di razzismo