Quelli che sono andati over da soli.

[THEREALUNDERTAKER]

Ma non gli è stato impedito di andare over, infatti nel mio primo post nel thread ho detto che il Triplo a differenza del suocero ha capito perfettamente che Knight poteva essere una risorsa. Non gli è stato impedito ma sicuramente non era nei loro piani, perchè un tizio che perde ogni settimana contro chiunque sicuramente non rientra in chissà quali piani a breve, medio e lungo termine.

Quando dico che è andato over da solo intendo dire che ha ribaltato una situazione in cui non era previsto che andasse over e che ricevesse un push. La situazione di push lui se l'è creata da solo, perchè nonostante perdesse una settimana sì e l'altra pure e non fosse in nessuna storia interessante è riuscito a connettere col pubblico. Ha "costretto" il management a fargli scalare i gradini della card a tre a tre perchè il pubblico lo adora. Ma sicuramente non c'è da fare gli applausi alla WWE per la scalata di Knight, perchè è tutta roba sua

Ma all'inizio non è per nessuna fed automatico che i tuoi atleti funzionino. Devi metterci del tuo. Appunto non è gli è stato impedito di andare Over, ovvero non diventi Over Da solo: Se non avessero voluto dargli la possibilità... tranquillo che non gliela davano. Questo intendo.

Perciò dico: Sicuramente non ha ricevuto un push, ma non gli è stato detto "ehi uaglio'... guarda che devi jobbare e zitto e dopo ti mandiamo anche a fanculo e se per caso funzioni, ti togliamo da mezzo"... Ci sono atleti con cui lo hanno davvero fatto (penso a Paul London)

[Rated Tiger S.star]

Possiamo inserirci anche Kofi e la #KofiMania che ancora oggi non mi spiego come sia potuta accadere?

Tra l'altro, se non gli avessero dato un regno troppo lungo come quello che ha avuto, sarebbe stata pure una cosa perfetta. Però il regno è stato davvero inutilmente troppo lungo. Andava terminato in estate, non certo in autunno.

è andato over da solo Kofi o era al posto giusto nel momento giusto?
Boh, io questo non lo so dire però è arrivato a vincere il titolo massimo a WrestleMania che non è cosa da poco.

[Colosso]

Knight è diventato popolare sostanzialmente perchè Wrestlemania si svolgeva a Los Angeles e lui portava il nome della città. E da lì in avanti le altre arene hanno iniziato a scimmiottarne la catchphrase per fare i fighi. Tutto qui. Non c'è alcuna correlazione fra il sorgere della moda e gli effettivi meriti dell'atleta.
Faceva bene Vince a stroncare tutti i casi in cui il pubblico grazie a qualche scemata eleggeva ad eroe il lowcarder di turno.
Discorso diverso quando è la stessa Wwe a lanciare la moda per il wrestler su cui vogliono puntare.
E non direi che QUALUNQUE wrestler può diventare popolare se la dirigenza lo vuole. Guardate quante possibilità hanno avuto Gargano e Ciampa senza mai sfondare con il pubblico del main.

[Avantard]

Mah, Zack Ryder ha avuto abbastanza esposizione per essere un midcarder. Sì ok, tanto di cappello per aver sfruttato i social quando la WWE doveva ancora imparare a farlo, ma a parte questo? Nel feud Cena-Kane dimostrò di non saper tenere il palcoscenico che conta, anche per via di discutibili capacità recitative. Riguardatevi il promo dove si arrabbia con Cena per aver baciato Eve Torres. Non era adatto al ruolo, ma fu comunque complementare.
A parte ciò, ha avuto il suo momento a Wrestlemania e ha vinto titoli importanti. Dove sarebbe stato maltrattato?
Se poi fosse stata questa pedina fondamentale da poter entrare e uscire dalla zona main event a piacimento come un Knight, beh, perché la WWE non se lo riprende allora? E questa è pure l'epoca dove danno una chance a tutti. Qualcosa significherà, no?

Su LA Knight invece sono convinto che sia l'ennesimo caso di superstar che va over a costo zero, ovvero senza un gran lavoro o spinta da parte dei writer stessi per via del troppo affollamento o motivi simili. È emerso abbastanza da solo come personaggio e carisma, pertanto ora hanno un'arma aggiuntiva nell'arsenale del main eventing, che può essere utilizzata all'occasione senza sfigurare troppo. Qualcosa vincerà prima o poi, ma sono d'accordo con chi dice che è già una vittoria essere arrivato lì dove sta ora, essendo partito da Max Dupri.
Poi si ritrova pure ad avere un match di cartello (costruzione un po' svogliata ma vabbè) al quarantennale di Wrestlemania, contro un pluricampione mondiale, leader dello spogliatoio e riconosciuto come uno dei migliori wrestler in circolazione. Gli sta andando più che bene, molto meglio di un Lashley che invece neanche ce l'ha una collocazione a WM.
Al momento è un tappabuchi di rilievo che prima o poi avrà una bella occasione.

[Smoker]

Me lo ricordo sì, specialmente per Ryder che dopo il regno lampo da US Champion ha raccolto solo umiliazioni. La linea comune tra i vari casi è il rifiuto assoluto da parte della federazione di sfruttare una situazione potenzialmente redditizia.

A me sembra che ad ora a Kinght manchi solo un regno come ciliegina ma niente fa pensare che non lo vogliano sfruttare. Come detto già solo un match con Styles a 'Mania è oro rispetto a quello che hanno raccolto gli altri citati.

[Alieus]

A me sembra che ad ora a Kinght manchi solo un regno come ciliegina ma niente fa pensare che non lo vogliano sfruttare. Come detto già solo un match con Styles a 'Mania è oro rispetto a quello che hanno raccolto gli altri citati.

Guarda, io mi auguro davvero che vada così perché era uno dei miei preferiti a Impact quando era Eli Drake e mi piace ancora molto. Ciò che mi fa scuotere la testa in merito alla sua questione è avere gettato varie occasioni per dargli riconoscimenti che avrebbe potuto avere, come il MITB quando era ultra over (con Priest che ancora non si capisce esattamente cosa andrà a fare) e proprio ora a WM il titolo US contro l'odiatissimo Paul. Bah!

[CombatZoneWrestling]

Knight è diventato popolare sostanzialmente perchè Wrestlemania si svolgeva a Los Angeles e lui portava il nome della città. E da lì in avanti le altre arene hanno iniziato a scimmiottarne la catchphrase per fare i fighi. Tutto qui. Non c'è alcuna correlazione fra il sorgere della moda e gli effettivi meriti dell'atleta.
Faceva bene Vince a stroncare tutti i casi in cui il pubblico grazie a qualche scemata eleggeva ad eroe il lowcarder di turno.
Discorso diverso quando è la stessa Wwe a lanciare la moda per il wrestler su cui vogliono puntare.
E non direi che QUALUNQUE wrestler può diventare popolare se la dirigenza lo vuole. Guardate quante possibilità hanno avuto Gargano e Ciampa senza mai sfondare con il pubblico del main.

Come si fa ad avere un tale distaccamento dalla realtà? Voglio le stesse medicine che prendi tu

[Ray magini]

Knight è diventato popolare sostanzialmente perchè Wrestlemania si svolgeva a Los Angeles e lui portava il nome della città. E da lì in avanti le altre arene hanno iniziato a scimmiottarne la catchphrase per fare i fighi. Tutto qui. Non c'è alcuna correlazione fra il sorgere della moda e gli effettivi meriti dell'atleta.

Giusto! Cody è l’AMERICAN dragon e proprio per quello è popolare in tutti gli usa.
La wwe lo sa e infatti in Australia mica l’hanno fatto lottare

[KaiserSp]

Mah, Zack Ryder ha avuto abbastanza esposizione per essere un midcarder. Sì ok, tanto di cappello per aver sfruttato i social quando la WWE doveva ancora imparare a farlo, ma a parte questo? Nel feud Cena-Kane dimostrò di non saper tenere il palcoscenico che conta, anche per via di discutibili capacità recitative. Riguardatevi il promo dove si arrabbia con Cena per aver baciato Eve Torres. Non era adatto al ruolo, ma fu comunque complementare.
A parte ciò, ha avuto il suo momento a Wrestlemania e ha vinto titoli importanti. Dove sarebbe stato maltrattato?

il periodo d'oro di Ryder è stato nel 2011-2012
- dove tiene il titolo USA meno di un mese
- dove è stato pestato ripetutamente da Kane
- dove lo fanno cornificare in diretta tv
- dove non lo fanno apparire negli show
- dove in una WM partecipa alla fagiolata del kick-off e nell'altra si è preso un calcio nelle parti basse da Eve Torres, dopo aver perso il match

come già detto prima
- certamente Ryder non era materiale per il main event o per i titoli maggiori
- un wrestler così tifato sarebbe dovuto essere una miniera d'oro per il mid-upper card

invece no! meglio umiliarlo, distruggerlo e ricacciarlo brutalmente nel lowcard perchè sì!


quando è stato poi il suo momento a WM?
nel 2016, QUATTRO anni dopo, quando ormai il treno era passato, nel frattempo lui era stato distrutto ed era tornato ad essere uno a caso del midcard

[Latino Alex]

Dai ragazzi, dire che Ryder non sia stato trattato male significa negare la realtà, mi rifaccio un attimino a quanto scritto da Kaiser

il periodo d'oro di Ryder è stato nel 2011-2012
- dove tiene il titolo USA meno di un mese
- dove è stato pestato ripetutamente da Kane
- dove lo fanno cornificare in diretta tv
- dove non lo fanno apparire negli show
- dove in una WM partecipa alla fagiolata del kick-off e nell'altra si è preso un calcio nelle parti basse da Eve Torres, dopo aver perso il match

Questa non è esposizione, questa è distruzione e anche programmata oserei dire. Esposizione è quella che stanno dando per l'appunto ad LA Knight, che non ha ancora vinto una sega ma che comunque continuano a tenerlo in spazi più o meno importati e a proteggerlo in modo tale da avere un midcarder spendibilissimo.

Non è minimamente quello che hanno fatto con Zack Ryder siamo seri.

Il paragone tra i due potevate farlo se dopo il match con Roman Reigns lo avessero fatto pestare malissimo ogni settimana dal Bronson Reed di turno e lo avessero sbattuto nel lowcard a feudare con Tozawa. Ma la differenza di trattamento tra i due è palese.

[Barrett Garage]

Knight era partito con una roba turbomerdosa come Max Dupri, che lo aveva marchiato a fuoco come "licenziato in 6 mesi" ed ora ha un match con AJ Styles a WM, dopo essersi fatto un giro come sfidante al titolo massimo, messo a fare pubblicità e protetto il più possibile dalle sconfitte.
Il programma con Styles non è granché ed avrei preferito pure io un programma con Paul per il titolo US, ma non scherziamo: è ben lontano dai cazzi in faccia che si era preso un Cesaro a caso, "colpevole" di essere andato over senza il loro permesso.

Preferivo Max Duprì. Molto più interessante come personaggio. Sul ring ce ne sono 50 meglio di lui, incluso NXT. In più ha 1000 anni.

[Lieutenant Loco]

Bisognerebbe fare dei distinguo però, perché un conto è chi va over da solo e ha le capacità per reggere certi palcoscenici, un conto è chi va over da solo ed è un onesto mestierante, un conto è chi va over da solo pur essendo una sega totale.
Per dirne uno, Curtis Axel pur non essendo male sul ring era un buco nero di carisma, è riuscito ad andare over al duemilionesimo tentativo con la gimmick più stupida possibile, hanno fatto bene a dargli spazio come comedy character con la gimmick dell'imitatore di Hogan. Non sapremo mai come sarebbe andata a finire quella storia visto che è stata abortita sul più bello, ma molto probabilmente la shot in coppia con Macho Mandow nei Minipowers sarebbe stata il pinnacolo del tutto, ed è giusto così visto che Axel aveva già fallito due milioni di volte in contesti seri. Heath Slater era decisamente più carismatico di lui, infatti andato over con la stronzata della famiglia da mantenere a lui i titoli di coppia li hanno fatti vincere.
La Kofimania era decisamente non programmata, in questo caso però hanno deciso di dare il suo momento a un onesto mestierante con una storia che funzionava sia in chiave mark che in chiave smart. Mi viene da dire che probabilmente ha giocato un certo ruolo anche il fatto che Kingston fosse "uno fidato", che ha sempre portato a casa la pagnotta in ogni contesto e che se non ricordo male non ha mai fatto parlare di sé per questioni extra ring. Quando è capitata praticamente la stessa cosa a Santino, che sarà stato un onesto mestierante anche lui ma decisamente troppo comedy per vincere, hanno comunque optato per il figurone nella Chamber.
Questo per dire che in realtà tendiamo a ricordarci quelli che sono stati ostacolati, meno quelli che il loro momento l'hanno avuto senza particolari problemi. Tipo, Cesaro credo che banalmente sia stato fregato dal timing stile James Storm, in quel momento a loro serviva heel per parcheggiare Heyman con qualcuno fisicamente dominante e gli hanno tolto tutto quello per cui potesse essere tifato: non penso avessero qualcosa contro il performer, visto che comunque in WWE ha avuto una discreta carriera ed è stato sempre pushato senza troppi problemi alla bisogna.
Invece quello di Rusev era un memino stupido che sarebbe in ogni caso durato massimo qualche mese, però effettivamente non sfruttarlo per avere almeno un midcarding leggermente più frizzante è un mistero. Ryder boh, è il mistero più grande perché è stato proprio scientificamente demolito, hanno fatto all-in per monetizzare il più velocemente possibile col merchandise (porca troia Cena vestito col parruccone di Ryder...) e poi lo hanno demolito passo dopo passo. Ok che non era adatto ai grandi palcoscenici ma nessuno nemmeno lo chiedeva, anzi sarebbe andato benissimo anche solo avesse occupato lo stesso slot comedy di Santino Marella (che bazzicava nelle stesse zone della card e che tanto di lì a breve si sarebbe ritirato).
Per questi posso solo pensare a motivi off-screen onestamente.
Knight invece lo stanno gestendo bene suvvia, è già un midcarder solido che è esattamente la sua dimensione ideale.

[Backbone Crusher]

Preferivo Max Duprì. Molto più interessante come personaggio. Sul ring ce ne sono 50 meglio di lui, incluso NXT. In più ha 1000 anni.

Ma serio?
Vabbè che ti piace il trash e le robacce, ma dai su, "più interesaante" un manager di due modelli?
Che ad andar bene sarebbe durato un anno e poi segato senza ritegno.
Poi vabbè, 42 anni sarebbe un problema? Non ha nemmeno uno stile logorante, agile altri 5-6 anni se li fa.
Sticazzi abbastanza delle abilità in ring.

[Latino Alex]

Bisognerebbe fare dei distinguo però, perché un conto è chi va over da solo e ha le capacità per reggere certi palcoscenici, un conto è chi va over da solo ed è un onesto mestierante, un conto è chi va over da solo pur essendo una sega totale.
Per dirne uno, Curtis Axel pur non essendo male sul ring era un buco nero di carisma, è riuscito ad andare over al duemilionesimo tentativo con la gimmick più stupida possibile, hanno fatto bene a dargli spazio come comedy character con la gimmick dell'imitatore di Hogan. Non sapremo mai come sarebbe andata a finire quella storia visto che è stata abortita sul più bello, ma molto probabilmente la shot in coppia con Macho Mandow nei Minipowers sarebbe stata il pinnacolo del tutto, ed è giusto così visto che Axel aveva già fallito due milioni di volte in contesti seri. Heath Slater era decisamente più carismatico di lui, infatti andato over con la stronzata della famiglia da mantenere a lui i titoli di coppia li hanno fatti vincere.
La Kofimania era decisamente non programmata, in questo caso però hanno deciso di dare il suo momento a un onesto mestierante con una storia che funzionava sia in chiave mark che in chiave smart. Mi viene da dire che probabilmente ha giocato un certo ruolo anche il fatto che Kingston fosse "uno fidato", che ha sempre portato a casa la pagnotta in ogni contesto e che se non ricordo male non ha mai fatto parlare di sé per questioni extra ring. Quando è capitata praticamente la stessa cosa a Santino, che sarà stato un onesto mestierante anche lui ma decisamente troppo comedy per vincere, hanno comunque optato per il figurone nella Chamber.
Questo per dire che in realtà tendiamo a ricordarci quelli che sono stati ostacolati, meno quelli che il loro momento l'hanno avuto senza particolari problemi. Tipo, Cesaro credo che banalmente sia stato fregato dal timing stile James Storm, in quel momento a loro serviva heel per parcheggiare Heyman con qualcuno fisicamente dominante e gli hanno tolto tutto quello per cui potesse essere tifato: non penso avessero qualcosa contro il performer, visto che comunque in WWE ha avuto una discreta carriera ed è stato sempre pushato senza troppi problemi alla bisogna.
Invece quello di Rusev era un memino stupido che sarebbe in ogni caso durato massimo qualche mese, però effettivamente non sfruttarlo per avere almeno un midcarding leggermente più frizzante è un mistero. Ryder boh, è il mistero più grande perché è stato proprio scientificamente demolito, hanno fatto all-in per monetizzare il più velocemente possibile col merchandise (porca troia Cena vestito col parruccone di Ryder...) e poi lo hanno demolito passo dopo passo. Ok che non era adatto ai grandi palcoscenici ma nessuno nemmeno lo chiedeva, anzi sarebbe andato benissimo anche solo avesse occupato lo stesso slot comedy di Santino Marella (che bazzicava nelle stesse zone della card e che tanto di lì a breve si sarebbe ritirato).
Per questi posso solo pensare a motivi off-screen onestamente.
Knight invece lo stanno gestendo bene suvvia, è già un midcarder solido che è esattamente la sua dimensione ideale.

L'esempio di Cesaro credo che sia quello più calzante per definire uno che "non è stato trattato male". Ovviamente la roba con Heyman vista in quel preciso momento storico ti fa girare i coglioni e domandarti "ma perchè?". Ma se si guarda tutto il suo stint nel complesso si può tranquillamente dire che non è stato trattato male, ma non certo Zack Ryder.

[Rated Tiger S.star]

Preferivo Max Duprì. Molto più interessante come personaggio. Sul ring ce ne sono 50 meglio di lui, incluso NXT. In più ha 1000 anni.

a me quella cagata di Max Dupri, non so perché ma mi ricordava un po' Chavo diventato Kervin White
Che roba abominevole, come fai a ritenerla interessante io non capisco.