2005: più vicino al 1985 o al 2025?

[Burzum]

ovviamente al 2025 ed è questa una delle tesi di questo topic. La domanda invece è: in quali anni si sono visti i cambiamenti maggiori?

quest'arco temporale di vent'anni forse non è il metodo più adatto ma mi pare ideale

innanzitutto però mettiamo da parte il Puroresu e concentriamoci esclusivamente sul wrestling negli US.

Ora, il 2005 è un anno perfetto: anno discreto/buono per la WWE (Angle vs Michaels, HHH vs Batista, Taker vs Orton, Matt Hardy vs Edge, toh, così al volo, boom di Cena) l'anno anche degli exploit della TNA e della ROH, la prima con il triangolo AJ-Joe-Daniels, Abyss, gli AMW, ecc, mentre a Philly abbiamo la Summer of Punk, l'inizio del regno di Danielson con la serie di match contro Strong, i Generation Next, Kobashi vs Joe, Low-Ki vs KENTA e così via, livello spesso altissimi. Abbiamo anche la CZW e l'IWA-MS che in quei anni sono la fucina di moltissimi talenti che verranno fuori solo dopo ma che già iniziano a disputare grandi match: Steen, Generico, Sydal, Quackenbush, il primo Richards nella PWG, ecc. Insomma un anno dove si pongono molte basi

ora, il 2025 confrontato al 2005 non pare molto lontano, no? il tempo sembra esser rallentato, la TNA addirittura se confrontata a vent'anni fa sembra un prodotto invecchiato, cioè meno moderno del 2005. Anche nella WWE, tolto l'influsso di qualche vaga mentalità presa dalle indies mutuata attraverso la NXT di Regal non pare cambiata molto. Cioè, cosa intendo: i ritmi, le storie, ecc sono cambiate poco, se uno vede un evento del 2025 dopo aver visto, chesso, WM 2005 potrebbe pensare che trattasi di un evento del 2007-massimo 2008, aldilà di qualche volto cambiato.

ora confrontate invece il 2005 con il 1985: non sembrano due prodotti da due universi diversi? non sembrano tempi lontanissimi, sopratutto se confrontati con la distanza (stessa) che intercorre tra il 2005 e il 2025? non sembra un prodotto arcaico derivato da qualche tempo antichissimo? WM 2005 sarebbe un evento "immaginabile" anche oggi, cioè nessuno direbbe niente, aldilà della poca presenza del wrestling femminile, se un evento del genere verrebbe buttato giù oggi. Invece il primissimo WM sarebbe inimmaginabile ad oggi, se non come una parodia. Ma anche la NWA con i vari Flair vs Rhodes per dire, solo un gradito sopra (quanto a modernità ad oggi percepita) la WWF dell'epoca

e allora vi chiedo: ho scoperto l'acqua calda? è una cosa risaputa? anche voi avete spesso queste sensazioni? esattamente secondo voi quand'è che il tempo si è fermuto? il gioco poi si può fare anche con decenni: per esempio il 2005 assomiglia molto più al 2015 che al 1995 e così via

[Silent]

Ho visto tempo fa un video su YT che confermava quello che pensavo da tempo: se si escludono smartphone, schermi piatti, automobili ed alcuni limitati elementi di design, è pressoché impossibile posizionare in un anno preciso una puntata di serie tv uscita tra il 2005 ed oggi. Esempio: la prima stagione di Two and a half man è del 2003, ma sembra girata ieri. La prima stagione di Friends è del 94, ma già confrontata con l'ultima (2004) ci sono differenze abissali (abiti, pettinature, trucco, tecnologia, presenza di minoranze...).
Credo che lo stesso sia successo col wrestling, ma un po' a tutta la società occidentale: all'inizio del nuovo millennio abbiamo in qualche modo raggiunto un apice socio-culturale e vi ci stiamo stabilizzati (prima che arrivasse la pandemia e iniziassimo a regredire).

[Delphi]

Diciamo che il cambiamento c'è stato giusto nell'estetica e dell'attitudine, ma nel mezzo comunque qualche mini cambiamento c'è stato. Anzi, secondo me il 2025, quantomeno in WWE, somiglia al 2005 della stessa perché si è in un certo senso "tornati" più verso un prodotto in quella direzione.

[Delphi]

Ho visto tempo fa un video su YT che confermava quello che pensavo da tempo: se si escludono smartphone, schermi piatti, automobili ed alcuni limitati elementi di design, è pressoché impossibile posizionare in un anno preciso una puntata di serie tv uscita tra il 2005 ed oggi. Esempio: la prima stagione di Two and a half man è del 2003, ma sembra girata ieri. La prima stagione di Friends è del 94, ma già confrontata con l'ultima (2004) ci sono differenze abissali (abiti, pettinature, trucco, tecnologia, presenza di minoranze...).
Credo che lo stesso sia successo col wrestling, ma un po' a tutta la società occidentale: all'inizio del nuovo millennio abbiamo in qualche modo raggiunto un apice socio-culturale e vi ci stiamo stabilizzati (prima che arrivasse la pandemia e iniziassimo a regredire).

Che video è? Sono curioso

[Glass Shatters]

Come è già stato detto è un discorso più grande: nella società ci sono sempr meno cambiamenti nel costume. L'altra volta con un mio amico scherzando siamo rimasti shockati dal pensare che il mondo proposto da GTA VI non sarà tanto diverso da quello di GTA V, pur distanziandosi di ben 12 anni, mentre invece Vice City e San Andreas, che nel loro universo si distanziavano di appena 6 anni (1986-1992) avevano differenze gigantesche di moda, usi, e costume.

Ad esclusione del wrestling femminile e un aprtura mentale divers verso le indes tra il 2005 e il 2025 ci sono oggettivamente poche differenze rispetto al 1985-2005, dovuto anche al fatto che prima ci si ritirava molto prima, il fattore nostalgia non esisteva, tranne rari casi, e la AEW non ha il peso della WCW dell'epoca per il saccheggiare le stelle della WWE costringendo a un ricambio generazionale: oggi abbiamo ancora Rey Myserio, AJ Styles, Edge, Orton, e Cena nel main event di Wrestlemania, che è come se nel 2005 avessimo avuto ancor Savage, Ted Dibiase o Ultimate Warrior a lottare pressoché regolarmente. Pure le nuove stipulazioni scarseggiano (ridendo e scherzando dopo Money in the Bank ed Elimination Chamer il vuoto). La cosa è un pò triste perchè certifica un certo blocco della società ad andare avanti e a evolversi (parlo dell'arte e nello spettacolo), ma è una questione molto più generale del wrestling.

Pensiamo a Ritorno al futuro. per un adolescente del 1985 tornare al 1955 significava un mondo senza musica rock "moderna", senza suoni elettronici, CD, cassette, i primissimi cellulari, filme TV a colori, e un con un certo puritanesimo ancora presente. Oggi se un adolescente tornasse indietro nel 1995 troverebbe cose sì più "primitive" rispetto a oggi, ma pur sempre riconoscibili alla sua quotidianità (i vecchi computer, i vecchi NOKIA, internet al suo inizio, i CD, l'hip hop e il rap degli anni '90, la musica elettronica, programmi TV e film che sono cult tutt'oggi).

[Barrett Garage]

Come è già stato detto è un discorso più grande: nella società ci sono sempr meno cambiamenti nel costume. L'altra volta con un mio amico scherzando siamo rimasti shockati dal pensare che il mondo proposto da GTA VI non sarà tanto diverso da quello di GTA V, pur distanziandosi di ben 12 anni, mentre invece Vice City e San Andreas, che nel loro universo si distanziavano di appena 6 anni (1986-1992) avevano differenze gigantesche di moda, usi, e costume.

Ad esclusione del wrestling femminile e un aprtura mentale divers verso le indes tra il 2005 e il 2025 ci sono oggettivamente poche differenze rispetto al 1985-2005, dovuto anche al fatto che prima ci si ritirava molto prima, il fattore nostalgia non esisteva, tranne rari casi, e la AEW non ha il peso della WCW dell'epoca per il saccheggiare le stelle della WWE costringendo a un ricambio generazionale: oggi abbiamo ancora Rey Myserio, AJ Styles, Edge, Orton, e Cena nel main event di Wrestlemania, che è come se nel 2005 avessimo avuto ancor Savage, Ted Dibiase o Ultimate Warrior a lottare pressoché regolarmente. Pure le nuove stipulazioni scarseggiano (ridendo e scherzando dopo Money in the Bank ed Elimination Chamer il vuoto). La cosa è un pò triste perchè certifica un certo blocco della società ad andare avanti e a evolversi (parlo dell'arte e nello spettacolo), ma è una questione molto più generale del wrestling.

Pensiamo a Ritorno al futuro. per un adolescente del 1985 tornare al 1955 significava un mondo senza musica rock "moderna", senza suoni elettronici, CD, cassette, i primissimi cellulari, filme TV a colori, e un con un certo puritanesimo ancora presente. Oggi se un adolescente tornasse indietro nel 1995 troverebbe cose sì più "primitive" rispetto a oggi, ma pur sempre riconoscibili alla sua quotidianità (i vecchi computer, i vecchi NOKIA, internet al suo inizio, i CD, l'hip hop e il rap degli anni '90, la musica elettronica, programmi TV e film che sono cult tutt'oggi).

Pure a livello tecnologico le differenze sono davvero poche. A parte lo smartphone, usare il computer non cambia pressoché niente dal 2005 ad oggi. Nell’85 i computer erano davvero primitivi e c’era pochissima standardizzazione.


Come mi mancano quei tempi

[Darth_Dario]

Sono giorni che sto provando ad elaborare un pensiero per questo topic. Il succo è che in questi 20 anni siamo stati più esposti al passato che tra il 1985 e il 2005. Il passato vive in eterno con Internet e ricordi, la longevità dei Wrestler è molto diversa al punto che abbiamo ancora in ruoli importanti molta della gente che c'era nel 2005. La differenza di Roster per esempio fa tanto nella percezione (tutto questo da aggiungere a quanto già detto).