WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Show.
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Io quoto completamente Blingo su Miz, come ho detto nel mio post.
E personalmente, io di MizTV buoni ne ricordo più di qualcuno, considerato che a volte ci mandano proprio cani e porci. Ricordo un MizTV con ospite Sheamus che fu praticamente il fulcro narrativo della prima parte di rivalità tra il Great White e Big Show. Ricordo un MizTV con Ryback che diede una parvenza di senso al suo (abbozzato) feud con Miz (e ho detto tutto). Ricordo un MizTV subito prima delle Series che fu uno dei pochi temi narrativi del debolissimo turn face di The Miz. Il MizTV con Flair e poi Cesaro, bocciato da molti, a me piacque anche in virtù di quello che fece Mizanin.
E sappiate che Miz è in secondo piano appositamente. Basta ricordare il MizTV con Cena che poi sfociò nel Tag Team match contro i Rhodes Scholars, dove Miz sparì letteralmente dalla narrazione e si limitò a fare il secondo di Cena, quando carismaticamente poteva costituire una buona leva narrativa.
E personalmente, io di MizTV buoni ne ricordo più di qualcuno, considerato che a volte ci mandano proprio cani e porci. Ricordo un MizTV con ospite Sheamus che fu praticamente il fulcro narrativo della prima parte di rivalità tra il Great White e Big Show. Ricordo un MizTV con Ryback che diede una parvenza di senso al suo (abbozzato) feud con Miz (e ho detto tutto). Ricordo un MizTV subito prima delle Series che fu uno dei pochi temi narrativi del debolissimo turn face di The Miz. Il MizTV con Flair e poi Cesaro, bocciato da molti, a me piacque anche in virtù di quello che fece Mizanin.
E sappiate che Miz è in secondo piano appositamente. Basta ricordare il MizTV con Cena che poi sfociò nel Tag Team match contro i Rhodes Scholars, dove Miz sparì letteralmente dalla narrazione e si limitò a fare il secondo di Cena, quando carismaticamente poteva costituire una buona leva narrativa.
Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
la cosa + bella vedere Lesnar massacrare Miz 
Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Ma il problema dei MizTV è che sono stati quasi tutti fini a loro stessi e quando non lo erano, Miz era quasi sempre una figura marginale. E potrei citare quello in cui intervista Cena sull'affaire AJ, così come proprio quest'ultimo: è stato un espediente narrativo per portare avanti la storyline di Lesnar/Heyman/Vickie/McMahon(/Triple H?), Miz ed il MizTV erano la figura di contorno che serviva a riunire tutti i pezzi, ma non erano protagonisti del promo stesso.
Come può lasciare qualcosa Miz in questo genere di segmenti se servono a tutto tranne che mettere Miz in primo piano? Si citano i Bryan e i Punk, giustamente: ti credo, tutto ciò che hanno fatto, anche nel nulla cosmico, è finalizzato al loro character, non certamente a parlare di Vickie che assume Lesnar.
Il resto lo ha ben ribadito Butler, quando ha sottolineato quello che già intendevo dire io in precedenza, ossia che Miz con un copione fa bene, senza ha dei limiti: "limiti" appunto, non "colpe" (con tutti i dubbi del caso, tra l'altro).
Come può lasciare qualcosa Miz in questo genere di segmenti se servono a tutto tranne che mettere Miz in primo piano? Si citano i Bryan e i Punk, giustamente: ti credo, tutto ciò che hanno fatto, anche nel nulla cosmico, è finalizzato al loro character, non certamente a parlare di Vickie che assume Lesnar.
Il resto lo ha ben ribadito Butler, quando ha sottolineato quello che già intendevo dire io in precedenza, ossia che Miz con un copione fa bene, senza ha dei limiti: "limiti" appunto, non "colpe" (con tutti i dubbi del caso, tra l'altro).
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Blingo, con le dovute proporzioni, e come se mi postassi dei Promo di Jeff Hardy del periodo anti-christ e mi dicessi che in realtà e un grande promo man, quando poi la realtà di iMPACT la conosci bene.
C'è, dal turn face in poi è una spirale di niente, sicuramente (aridaje) per colpe di un booking rivedibile, ma chi esce microfono alla mano è lui, e lui non ci mette quel qualcosa che me lo mette in risalto.
Ho capito che tipo di funzione al Miz Tv ma di fatto dovrebbe essere un qualcosa che lo contraddistingue ed invece così non è.
C'è, dal turn face in poi è una spirale di niente, sicuramente (aridaje) per colpe di un booking rivedibile, ma chi esce microfono alla mano è lui, e lui non ci mette quel qualcosa che me lo mette in risalto.
Ho capito che tipo di funzione al Miz Tv ma di fatto dovrebbe essere un qualcosa che lo contraddistingue ed invece così non è.
Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Cioè, dovrebbe contraddistinguersi per il solo fatto di avere un segmento in cui lui è il Michael Cole "intervistatore" di turno?Jolly ha scritto:Blingo, con le dovute proporzioni, e come se mi postassi dei Promo di Jeff Hardy del periodo anti-christ e mi dicessi che in realtà e un grande promo man, quando poi la realtà di iMPACT la conosci bene.
C'è, dal turn face in poi è una spirale di niente, sicuramente (aridaje) per colpe di un booking rivedibile, ma chi esce microfono alla mano è lui, e lui non ci mette quel qualcosa che me lo mette in risalto.
Ho capito che tipo funzione al Miz Tv ma di fatto dovrebbe essere un qualcosa che lo contraddistingue ed invece così non è.
Per il resto, quelli sono solo tre esempi di cosa è in grado di fare Miz con un microfono in mano quando ha dei contenuti. Di video ce ne sono molti altri, di Jeff Hardy me ne potresti produrre al massimo 2 validi in 15 anni di carriera (e nemmeno quei due lo farebbero passare lontanamente per un grande promoman - aggettivo che tra l'altro non ho usato nemmeno con Miz, ma tant'è): sì, bisognerebbe usarle le dovute proporzioni.
E se non fosse chiaro, sulla parte del "col microfono in mano ci esce lui", ribadisco una frase di Butler che forse è più chiara di quanto non sia stato io fino ad ora:
Oh, più chiaro di così. Anche perché nessuno lo ha accostato al termine "fenomeno": tra merda e Mick Foley ci sono un sacco di livelli intermedi.James Butler ha scritto: Mizanin ha bisogno di uno scenario. [...] Quando accompagnato da una scrittura attenta (come l'affiancamento a Rocky e Cena), è perfettamente in grado di reggere il ruolo. Pecca, ed è la differenza tra lui e Bryan, tra lui e Punk, quando viene lasciato in balia dell'imporvvisazione [...]
Per il resto, haters gonna hate.
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Ma le critiche a Miz ci sono e ci saranno sempre non perché si è Hater ma semplicemente vista l'esposizione che ha (ha avuto), rispetto al suo reale talento.
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Critiche che allora dovrebbero essere circoscritte a quel limitato periodo di tempo in cui ha avuto quel tipo di esposizione(che poi anche lì ci sarebbe tanto da discutere per me), non tirargliele dietro gratuitamente per gli anni seguenti.
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Va bé ragazzi, io la mia su Miz l'ho detta, voi anche, ai posteri l'ardua sentenza.
Anche perché dire Miz fa cagare per colpa del booking anche se ha dei limiti per cui non è criticabile o Miz fa cagare per colpa del booking e anche perché è un midcarder dimmerda sovraesposto, non mi sembrano due cose diametralmente opposte
Anche perché dire Miz fa cagare per colpa del booking anche se ha dei limiti per cui non è criticabile o Miz fa cagare per colpa del booking e anche perché è un midcarder dimmerda sovraesposto, non mi sembrano due cose diametralmente opposte
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Lo sono per il fatto che parti da questo presupposto ancora prima di vedere il segmento.Jolly ha scritto:Va bé ragazzi, io la mia su Miz l'ho detta, voi anche, ai posteri l'ardua sentenza.
Anche perché dire Miz fa cagare per colpa del booking anche se ha dei limiti per cui non è criticabile o Miz fa cagare per colpa del booking e anche perché è un midcarder dimmerda sovraesposto, non mi sembrano due cose diametralmente opposte
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Ma non è veroGsquared ha scritto: Lo sono per il fatto che parti da questo presupposto ancora prima di vedere il segmento.
per quanto mi riguarda un buon promo può farlo chiunque, indipendentemente da come si chiama
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Concordo: Miz si distingue, pochi cazzi, basta insegnargli la Figure4 e il selling e ha tutto cio' che serveJeff Hardy 18 ha scritto:miz caga in testa sul ring a mezzo roster WWE, ha imparato la psicologia e lo storytelling in maniera eccelsa, e poi le sue tre mosse le sa fare, certo dovrebbero rispiegargli un attimo la Figure4.
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Se vogliamo dare un'interpretazione "letteraria" ai numerosi MizTv possiamo descrivere questo 'talk show' una sequenza statica.
Non porta nuovi fattori nella costruzione di una storia , bensì serve per chiarificare alcuni concetti , per spiegare al meglio al lettore ( in questo caso spettatore ) come si è arrivati a quel determinato punto del racconto.
Miz non stona in questa sua figura , il problema è che i segmenti che dovrebbero vederlo come protagonista , affiancato da un 'antagonista' sono sempre funzionali ad un chiarimento della vicenda che non lo riguarda , e soprattutto non sono assolutamente funzionali allo sviluppo stesso di Miz.
E' sempre lui che tramite il suo 'show' aiuta a spiegare meglio una storia al pubblico , quando invece dovremmo assistere ad un Miz che sviluppa le proprie storyline anche grazie alla MizTv.
Non porta nuovi fattori nella costruzione di una storia , bensì serve per chiarificare alcuni concetti , per spiegare al meglio al lettore ( in questo caso spettatore ) come si è arrivati a quel determinato punto del racconto.
Miz non stona in questa sua figura , il problema è che i segmenti che dovrebbero vederlo come protagonista , affiancato da un 'antagonista' sono sempre funzionali ad un chiarimento della vicenda che non lo riguarda , e soprattutto non sono assolutamente funzionali allo sviluppo stesso di Miz.
E' sempre lui che tramite il suo 'show' aiuta a spiegare meglio una storia al pubblico , quando invece dovremmo assistere ad un Miz che sviluppa le proprie storyline anche grazie alla MizTv.
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Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Siamo proprio certi, che le critiche siano indirizzate al giusto responsabile, allora?
Perché in quanto a worker che svolge al meglio cio che è messo a fare, nella stragrande maggioranza delle volte, Mizanin questo ha fatto.
E' quindi possibile, che vi sia un problema di percezione, piuttosto, che sta alla base della critica?
Percezione che non è più responsabilità dello stesso, ma delle aspettative di una parte di pubblico, che lo pensa 'pesce grosso', quando in effetti non è, in ragione di un passato dove invece coi pesci grossi ha nuotato effettivamente, senza sfigurare appunto. Ma si trattava di situazione temporanea dove, la comunque giustificata posizione, l'ha innalzato agli occhi del pubblico, in una parte che era solo comprimaria, dunque limitata all'appoggio dei veri protagonisti.
Ed è giusto, ora che si è 'ridimensionato' il suo stato (che poi, è un buon worker, come lo era prima, salvo la capatina nel main event, per ragioni narrative), che non se ne riconoscano più le qualità o se ne accentuino eccessivamente le mancanze?
Perché in quanto a worker che svolge al meglio cio che è messo a fare, nella stragrande maggioranza delle volte, Mizanin questo ha fatto.
E' quindi possibile, che vi sia un problema di percezione, piuttosto, che sta alla base della critica?
Percezione che non è più responsabilità dello stesso, ma delle aspettative di una parte di pubblico, che lo pensa 'pesce grosso', quando in effetti non è, in ragione di un passato dove invece coi pesci grossi ha nuotato effettivamente, senza sfigurare appunto. Ma si trattava di situazione temporanea dove, la comunque giustificata posizione, l'ha innalzato agli occhi del pubblico, in una parte che era solo comprimaria, dunque limitata all'appoggio dei veri protagonisti.
Ed è giusto, ora che si è 'ridimensionato' il suo stato (che poi, è un buon worker, come lo era prima, salvo la capatina nel main event, per ragioni narrative), che non se ne riconoscano più le qualità o se ne accentuino eccessivamente le mancanze?
Re: WWE Monday Night RAW | 04/02/2013 | Pre, Live & Post-Sho
Che poi è un discorso espandibile a qualsiasi talk show che sia mai apparso a Stamford. Roddy Piper ce lo ricordiamo per il Piper's Pit in cui rompe una noce di cocco in testa a Snuka o per quello in cui cerca di risolvere i problemi sentimentali di AJ con Bryan? Edge ce lo ricordiamo per i Cuttin' Edge come "You bring this Edge and The Undertaker will tear you apart" e "I hate everything that you stand for" o per quello in cui cerca di riappacificare Bryan e Kane?Sacopus ha scritto: E' sempre lui che tramite il suo 'show' aiuta a spiegare meglio una storia al pubblico , quando invece dovremmo assistere ad un Miz che sviluppa le proprie storyline anche grazie alla MizTv.
Una questione di "fulcro", appunto.
