UFC *Topic Ufficiale*

Il forum principale di Tuttowrestling: il posto giusto per discutere di wrestling (WWE, TNA e quant’altro) insieme agli altri appassionati.
Avatar utente
kirio
Messaggi: 439
Iscritto il: 26/12/2010, 16:26
Città: Pistoia

Re: CM Punk debutto in UFC, tonight, evento 203/4 del mattin

Messaggio da kirio »

It's True! ha scritto: Nope, ma 2.500 solo per lo sponsor, dalla UFC credo che CM Punk più di un milione di dollari lo abbia guadagnato; ma bisognerebbe sentire Erik Ganzerli a riguardo.

Ah ecco, grazie mille ;)



Avatar utente
-CabaretVoltaire-
Messaggi: 9647
Iscritto il: 22/12/2010, 21:58
Città: Lecce
Been thanked: 1 time

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

Un bentornato ed un caro saluto a Butler, mentre scrivevo la tesi ti ho pensato spesso.

In topic...

In UFC non ci è andato Phil Brooks, ci è andato CM Punk, con tutto il "danno" mediatico che ne consegue.
è evidente come molti fan (anche tra quelli più insospettabili) non hanno mai perdonato. mai compreso mi verrebbe da dire, visto come lo si dipinge a tinte fosche, distorcendo e ingigantendo, tagliando e cucendo dove conviene, per renderlo il babbo di minchia che non è.

ciononostante per Phil Brooks, per CM Punk, è forse l'ora professionale più buia. Non solo ha perso, ha straperso, ha fatto lucrare la UFC non la sua immagine quel tanto che è bastato, è stato trattato in questo senso, praticamente come in WWE. Match perso, presa di distanze immediata.
Oh, da ignorante, nell'intervista immediatamente post match, altri tre minuti di promo e portava il mondo dalla sua. non sono neppure preoccupato realmente per un "danno d'immagine", col wrestling e coi wrestling fans può rigirarla come cazzo vuole, e Babodenianamente anchio godrei da un ritorno (in cui non credo affatto, ci vorranno anni, forse) nel wrestling business.

in ogni caso, si è preso attestati di rispetto e palle da mezzo mondo nonostante tutto.
Il wrestling-web smadonna, e va beh. se vogliam parlare seriamente facciamolo, se no tutti a postare A. con Lisergic.

Avatar utente
tajiri78
Messaggi: 19
Iscritto il: 23/02/2011, 20:25

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da tajiri78 »

Aspettate, fermi tutti!
Ma Dana White è un uomo? Io me l'ero sempre immaginata come una bella figona

Avatar utente
THEREALUNDERTAKER
Messaggi: 9728
Iscritto il: 22/02/2013, 2:44
Città: il Mondo intero.
Località: Il Mondo
Has thanked: 244 times
Been thanked: 432 times

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

tajiri78 ha scritto:Aspettate, fermi tutti!
Ma Dana White è un uomo? Io me l'ero sempre immaginata come una bella figona
Spoiler:
Immagine

Avatar utente
PepsiPlunge
Messaggi: 2573
Iscritto il: 05/07/2016, 19:00
Città: Napoli

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da PepsiPlunge »

tajiri78 ha scritto:Aspettate, fermi tutti!
Ma Dana White è un uomo? Io me l'ero sempre immaginata come una bella figona
Lol.
Sai che anche io prima di vederlo basandomi sul nome credevo fosse una donna?

Avatar utente
Some_Organism
Messaggi: 2607
Iscritto il: 21/05/2012, 18:11
Città: Aard Skellig
Località: Boyle Heights Saint 1.
Has thanked: 68 times
Been thanked: 33 times

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da Some_Organism »

Punk ha stra perso.
Lo sapeva lui, lo sapeva il suo allenatore, lo sapeva Dana Figona White, lo sapeva Gall, lo sapevano tutti compresa la crew che ha montato gli episodi di Evolution of Punk.
Ha avuto la fortuna di entrare in un ottagono UFC mentre altri aspettano da anni l'opportunità.
La UFC ha avuto la fortuna di avere un nome di risalto come Punk per fare una card di risalto mediatico.
Punk ha sempre dichiarato che alla fine lui voleva entrare lì ed essere rispettato come tutti quelli che entrano nell'ottagono, ce l'ha fatta?
Pare di si.
Ha vinto allora, se quello era davvero il suo obiettivo lui ce l'ha fatta, il suo buco d'immagine (previsto da lui e da tutti, la sconfitta era cosa certa a meno di infarto miocardico o diarrea fulminante improvvisa di Gall) è un obiettivo che lo riguarda solo marginalmente se il suo scopo era quello di essere -butlerianamente- vero.
Ha sognato di vincere, forse ci avrà pure creduto per qualche secondo, ma la gazzella zoppa non scappa mai al giovane leone.

Ora bon, è pronto per entrare in Lucha Underground 5 con buona pace di the Rookie ^_^

Avatar utente
Asheart
Messaggi: 848
Iscritto il: 07/07/2011, 22:38
Città: α Scorpii
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da Asheart »

DrIronFist ha scritto:al di là del discorso tecnico e di preparazione, rivedendo l'incontro (se cosi possiamo chiamarlo) si può notare come Punk fosse totalmente impreparato a livello mentale per una contesa simile.
va bene fare sparring ma nell'ottagono è un'altra cosa
appariva più concentrato a fare le sue cavolo di taunt per caricarsi, ma poi una volta dentro si è fatto mettere giù come un sacco di patate quando poteva tranquillamente cercare di evadere un po' dall'attacco di Gall, segno evidente che a livello mentale ha pagato tanto il debutto
ci sta anche, però non mi è piaciuta la spavalderia che ha avuto, la mancata stretta di mano al weigh in e tutto il resto. quelle cose le fai se sei qualcuno.
Ma vi sembra normale ripetere cose a macchinetta, nonostante se ne abbia già parlato per 52 (CINQUANTADUE) pagine?

Vi rendete conto che non è una discussione logica se si discute di una cosa, arriva un altro e parla della stessa come se non ci fosse mai stata una discussione prima, si ridiscute a riguardo, arriva un altro ancora e ne riparla come se non se ne fosse discusso, ecc. ecc.

Cristo, pare di stare su Facebook.

Avatar utente
noodles86
Messaggi: 1304
Iscritto il: 23/12/2010, 11:30
Has thanked: 12 times
Been thanked: 55 times

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da noodles86 »

se il buon Erik sta leggendo il forum.
Stasera il buon Alex Dandi sarà dei vostri nel post-show di Backlash?

Avatar utente
James Butler
Messaggi: 4190
Iscritto il: 22/12/2010, 23:32
Città: Tokyo

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da James Butler »

Probabilmente bisogna intendersi sul significato da dare a 'imbarazzante'.
E' vero ciò che dice Jeff, in UFC si è visto di peggio, se per imbarazzante intendiamo il livello tecnico generale.

Passando infatti all'analisi vera e propria, Punk ha tentato il counter striking - idea suggerita probabilmente da Duke Roufus in fase di preparazione del gameplan - proprio perché si era visto dal match precedente di Gall, come questi tendesse a indietreggiare fino alla linea del primo ottagono. Dentro la gabbia, sul tatami dove si affrontano i lottatori, se fate caso, sono tracciati due ottagoni che seguono il perimetro vero e proprio che separa la rete dagli spettatori; quando un lottatore arriva al perimetro disegnato dell'ottagono interno, generalmente gira per riguadagnare il centro, oppure rientra in linea retta con un'azione offensiva, poiché di lì è facile chiudere la distanza e avvicinarsi a muro, situazione che solitamente si cerca di evitare per non subire controllo contro la rete, proiezioni o dirty boxing.
Punk ha tagliato la linea inseguendo Gall, nella speranza che questi rientrasse, in modo da poterlo cogliere in counter. Gall ha fatto esattamente questo, la sfortuna/errore di Punk è stata nel timing sballato, infatti quando Gall ha aperto per fintare il gancio destro, in realtà si è abbassato per il double leg, facendo a sua volta andare Punk a vuoto con il diretto destro eccessivamente proteso in avanti (errore di Punk, con quella profondità infatti non riesce a difendere la proiezione e l'unica cosa sensata è accompagnare e ribaltare, cosa non fatta). Portato Punk spalle al muro è stato facilissimo per Gall concludere la proiezione.
Punk, dopo un'iniziale assestamento, ha difeso discretamente il ground and pound, evitando che Gall passasse in montada e anzi costringendolo al controllo laterale; da qui ha provato la ghigliottina ma non gli è stato possibile perché non aveva controllo delle anche di Punk che ha potuto far leva sull'appoggio che la gabbia gli forniva (questo è il primo errore di posizione di Gall abbastanza importante, ad esempio, non certo di Punk), sempre in laterale (quasi north-south per un attimo), Gall ha tolto finalmente l'appoggio alle gambe di Punk girandolo verso il centro dell'ottagono, e solo a quel punto è riuscito a passare completamente la guardia per iniziare a tartassarlo. Di qui Phil non ha potuto far altro che girarsi e offrire la schiena all'avversario, per evitare una ulteriore punizione al viso, di lì i ganci con le gambe di Gall e il lavoro per arrivare allo strangolamento. Ancora in questa fase, Punk ha difeso strenuamente, portando Gall a cercare la posizione di mata leao con l'avversario pancia all'aria. Nel susseguirsi dell'azione Gall sbaglia di nuovo perdendo i ganci e permettendo a Punk di rigirasi sulle ginocchia; a questo punto, dalla schiena e in posizione dominante Gall non ha potuto far altro che continuare a colpire Punk fino ad aprire la difesa per assicurare finalmente l'hadaka jime (lo strangolamento vero e proprio), che ha concluso il match (dopo ancora un po' di lavorio, per la verità).
Mediamente, da un punto di vista prettamente tecnico, non è stato affatto imbarazzante.

L'imbarazzo vero è stato nel matchmaking, matchmaking a cui Punk non ha minimamente fatto resistenza, pur sapendo forse, a cosa andava incontro con un fighter di quel livello.

Bon, dopo questo prometto che non vi tedio più.



Contraccambio il saluto, Cab! Come sarebbe che mi pensavi spesso? Non so se prenderla come una lusinga o preoccuparmene.

Avatar utente
ManInTheBox
Messaggi: 475
Iscritto il: 09/07/2013, 20:46
Città: Foligno
Has thanked: 34 times
Been thanked: 14 times

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da ManInTheBox »

A Lad Insane ha scritto: 1) Che è praticamente quello che fa il 90% della popolazione maschile quando torna single. "Le donne? Tutte troie!".

2) Non entro nel merito della discussione Punk, non credo di avere la preparazione adatta per giudicare un match di MMA. Certo il match è stato d'impatto, ma probabilmente più per noi che siamo abituati ai tempi più lunghi del wrestling che per chi conosce l'UFC.
Mi sono permesso di "numerare" il tuo post in modo da poterti rispondere con ordine.

1) E' vero, molti lo fanno, ma non per questo la cosa deve essere da giustificare o da ritenersi una mossa intelligente. E poi sì, in molti magari se ne escono con il classico "le donne sono tutte troie", ma in cuor loro tutti sanno di dire una cazzata (cosa che probabilmente anche Punk sapeva di dire). Il problema è che se io o te ce ne uscissimo con una frase del genere al bar con gli amici, non avremmo mai la stessa risonanza mediatica che ha avuto Punk quando si è permesso di insultare il wrestling davanti ai microfoni. Le nostre parole finirebbero al vento e, dopo 10 minuti, tutti se le sarebbero scordate; le parole di Punk, invece, continuano a risuonare nel web e in altri canali di informazione, costituendo a tutti gli effetti una testimonianza che da molti potrebbe essere presa come un segno di profonda mancanza di rispetto nei confronti dello sport che lo ha fatto diventare quello che è, nonché di grande ipocrisia. Insomma, non me la sento di giustificare al 100% Punk per le sue parole, perché una persona di 35 anni dovrebbe capire quando è il caso di tacere e quando invece si può permettere di tirar fuori qualche sassolino dalla scarpa.

2) Il match è stato di impatto anche per chi mastica l'ambiente delle arti marziali miste. E' stato a tutti gli effetti uno squash incredibile, di quelli che raramente se ne vedono. Non so se hai visto anche il resto del PPV, ma ad inizio show c'è stato un match femminile (Andrade vs Calderwood) che bene o male è stato a senso unico: la Andrade ha dominato per tutto il match, ma la Calderwood ha cercato di difendersi al meglio ed ha ceduto solo a pochi secondi dalla fine del primo round. Uno squash anche questo, sia chiaro, ma per lo meno la Calderwood non ha fatto la figura della fessa totale partendo in quinta e finendo al tappeto nel giro di due secondi.

Comparando le statistiche di Andrade vs Calderwood e Punk vs Gall, infatti, il risultato è impietoso.
Sono entrambi due squash, ma uno dei due è palesemente umiliante sotto tutti i fronti.
Spoiler:
Immagine Immagine

Avatar utente
Ankie
Messaggi: 15744
Iscritto il: 04/01/2011, 13:22
Città: ROTY 2008
Località: Digitate il mio nick su Google.
Has thanked: 10 times
Contatta:

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da Ankie »

-CabaretVoltaire- ha scritto: Oh, da ignorante, nell'intervista immediatamente post match, altri tre minuti di promo e portava il mondo dalla sua.
Un Carisma immenso.

Avatar utente
lestatsv
Messaggi: 666
Iscritto il: 14/10/2011, 14:17
Città: roma

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da lestatsv »

Sinceramente non capisco come il dire che abbia fatto una figura di merda debba per forza andare a cozzare con il rispetto. Oggettivamente rispetto le palle che ha avuto nel salire sul ring ottagonale ma questo non mi vieta di dire che, nel lottato, è stata una greve figura

Avatar utente
norrisjak
Messaggi: 7444
Iscritto il: 29/09/2011, 18:36
Città: Milano
Località: Aeternus imperator moderans. Mortales confidentiam illustrator illustrans.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 379 times

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da norrisjak »

James, ho rivisto per l'ennesima volta il match e condivido la tua lucida analisi tranne la conclusione.
Tutti gli errori commessi da Gall rendono ancora più imbarazzante il tutto, perchè un conto è perdere per un colpo perfetto/fortunato, un conto è non mettere un colpo decente nonostante tutti gli errori dell'avversario.
Oh, parte della sua difesa è stata con i piedi intrappolati nella gabbia (illegale, infatti l'arbitro lo ha costretto a cambiare la posizione)
lestatsv ha scritto:Sinceramente non capisco come il dire che abbia fatto una figura di merda debba per forza andare a cozzare con il rispetto. Oggettivamente rispetto le palle che ha avuto nel salire sul ring ottagonale ma questo non mi vieta di dire che, nel lottato, è stata una greve figura
Amen

Avatar utente
Karl Gotch
Messaggi: 2524
Iscritto il: 21/10/2013, 15:50
Been thanked: 1 time

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da Karl Gotch »

Some_Organism ha scritto:Ha vinto allora, se quello era davvero il suo obiettivo lui ce l'ha fatta
Ecco, questa cosa che il suo obiettivo era solo quello di mettere i guanti e i pantaloncini da fighter non so da dove l'abbiate presa
Se uno si allena intensamente per quasi due anni lo fa perché vuole vincere, non per evitare di essere imbarazzante o per mandare over l'avversario

Semmai quello di fargli fare un solo match-esibizione per la pubblicità era lo scopo della UFC. Sono loro quelli che hanno vinto
Poi non contesto il modo in cui ha perso, Fedor Emelianenko (che all'epoca era considerato il miglior fighter del mondo) aveva pure 4 anni in meno di Punk quando perse in poco più di un minuto contro Werdum. Per dire che una cosa del genere può capitare anche ai migliori, ma dell'insuccesso bisogna prenderne atto e non trasformarlo in un trionfo completo a seconda della proprie preferenze

Avatar utente
AFM2000
Messaggi: 20477
Iscritto il: 29/02/2016, 20:26
Has thanked: 598 times
Been thanked: 261 times

Re: CM Punk debutto in UFC

Messaggio da AFM2000 »

noodles86 ha scritto:se il buon Erik sta leggendo il forum.
Stasera il buon Alex Dandi sarà dei vostri nel post-show di Backlash?
Newsboard

Questa sera, dalle 22.00, consueto appuntamento LIVE con il post-show dei pay-per-view WWE.

Non si parlerà però solo di Backlash perchè, nella prima parte dello show, avremo il piacere di avere in collegamento la voce ufficiale dell'Ultimate Fighting Championship per Fox Sports, Alex Dandi, con il quale ovviamente parleremo dello sfortunato debutto di CM Punk a UFC 203 e sul suo possibile futuro nel mondo delle MMA.

Rispondi