WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

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norrisjak
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da norrisjak »

James Butler ha scritto:Norris, Cab ne fa però caso specifico, ovvero non credo neghi a priori quello che tu affermi, ma pensa che Strong in particolare, non sia proprio adatto alla tipologia di worker che la WWE di solito ingaggia e/o a cui far fare una carriera da main eventer.

Per come la vedo io, invece, Strong potrebbe pure spuntarla, ricalcando i passi del primissimo Daniel Bryan in WWE (ripescato poi nella rivalità con Cena), dove a emergere è proprio la caratteristica del lottatore 'puro' e determinato.

Non vedo in lui spiccate doti interpretative, indi per cui credo gli si possa cucire addosso semplicemente un'immagine più 'spessa' del suo vero sé, la quale colmerebbe un vuoto sensibile nella galleria di personaggi che oggi la WWE presenta.

La conseguenza, par ovvio, è quella di curargli attentamente la scrittura intorno, e questo è in larghissima parte compito e volontà del management stesso che, azzardo, probabilmente ha una visione globale decisamente più vicina all'ottica inquadrata da Cab, piuttosto che la nostra.
Ma la tipologia di worker che la WWE di solito ingaggia e/o a cui far fare una carriera da main eventer esattamente quale sarebbe? Perchè io ad oggi vedo nel main event: Reigns, Rollins, Balor, Owens, Styles, Ambrose, Joe, Nakamura. E giuro che non riesco a trovare un denominatore comune tra questi.
Poi il caso specifico oggi consta in un wrestler che sarà apparso quattro volte ad NXT, che è stato presentato come heel in tag con Aries e poi ha combattuto il fatal four da face (e, di fronte all'overissimo Dillinger, i suoi cori Roddy, Roddy se li è presi belli forti). Cioè non sanno neanche loro cosa fargli fare.
In un contesto con questa scrittura da scimmie fallirà di sicuro, come fallirebbe chiunque altro al suo posto (perchè senza una scrittura da normodotati tutti e sottolineo tutti sono destinati al fallimento)



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James Butler
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da James Butler »

norrisjak ha scritto: Ma la tipologia di worker che la WWE di solito ingaggia e/o a cui far fare una carriera da main eventer esattamente quale sarebbe? Perchè io ad oggi vedo nel main event: Reigns, Rollins, Balor, Owens, Styles, Ambrose, Joe, Nakamura. E giuro che non riesco a trovare un denominatore comune tra questi.
1) Una presenza scenica autonoma di base, già forte.

2) Una capacità interpretativa già consolidata, cui fa fede un passato più o meno recente.

3) Un'abilità in ring solida ma duttile alle restrizioni volute dal management della federazione.

Queste caratteristiche in genere, presenti in modo quasi mai bilanciato, ma assolutamente presenti e di cui, a seconda dei casi e del momento, se ne mettere in risalto una a discapito delle altre due per protezione (e su cui si lavora a sostegno di un rafforzamento globale del worker).

Sul secondo paragrafo: beh, non tutti falliscono, i fenomeni che emergono più per merito proprio che per scrittura, ci sono stati. I più eclatanti degli ultimi anni sono Punk e Bryan, di cui la generazione prossima sta godendo ora della loro funzione di apripista.

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norrisjak
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da norrisjak »

Sulla presenza scenica, boh. Balor senza facepaint non mi sembra ne abbia molta, anzi; Rollins idem (soprattutto appena arrivato), ma pure Styles è uno di quelli che si è guadagnato il pubblico a suon di prestazioni.
Il resto Strong ce l'ha (capacità interpretativa in-ring e solidità unita alla duttilità).
Poi, oh, per me difficilmente diventerà un main eventer peró da qui al non andrà mai over ce ne passa.

Dire che Punk e Bryan siano andati over più per merito proprio che per la scrittura è vero, però che non si dica che non sono stati comunque supportati perchè questo non è vero. Punk senza la pipebomb mai sarebbe diventato il Punk del ritiro e Bryan quando è andato over veramente era già campione del mondo (e da dopo il match a WM con Sheamus è sempre stato coccolato, vedi negli Hell No fino al percorso che l'ha portato a diventare campione a WM XXX)

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-CabaretVoltaire-
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

Rollins è un figaccione che scopa pornostar di continuo, Strong quello cha passa a ripararti la caldaia. Nsomma, stessa presenza scenica.

Balor ha un entrata da re del mondo che lo ha mandato overissimo di default. Al microfono sta rovinato, ma comunque non lo chiameresti mai per la caldaia.

Aj è fenomenale sul ring e normodotato nell'extra. Strong non può prendere un microfono in mano letteralmente.

Tutti gli elencati hanno palesemente una duttilità che Strong non ha. Poi oh, sull'altro forum come replica a Colosso han scritto tipo che è a Nxt per migliorare :D Che poi non è manco impossibile mandarlo over alla full sail (boh). Aspettiamo

Comunque "e' sempre colpa della Wwe" in sto discorso proprio no. Anche perché dentro ci viene messo pure Crews. Uno che al debutto non aveva certo addosso preconcetti negativi, che ha fatto tutto da se.

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da Ankie »

Vabbè, ma allora perché è over da anni in ROH e dintorni?

Se uno sa andare over lì ci va ovunque, perché non è che si va over per caso, è un abilità, non è che i fans della ROH sono degli intellettuali.

Tutti sono andati over, persino Zayn che ha dovuto affrontare lo smascheramento, non vedo questa differenza in Strong.

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da PepsiPlunge »

Ankie ha scritto:Vabbè, ma allora perché è over da anni in ROH e dintorni?

Se uno sa andare over lì ci va ovunque, perché non è che si va over per caso, è un abilità, non è che i fans della ROH sono degli intellettuali.

Tutti sono andati over, persino Zayn che ha dovuto affrontare lo smascheramento, non vedo questa differenza in Strong.
Forse è per questo che tutti i big utenti ti mettono le palle in testa?

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da RobLP »

norrisjak ha scritto:(basti pensare alla stupidata del coro one fall arrivato anche in WWE)
Leggero off topic perché me lo sono sempre chiesto: è una cosa nata da un avvenimento/storyline/ring announcer in particolare oppure è semplicemente "nato per caso" e poi è rimasto?

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norrisjak
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da norrisjak »

-CabaretVoltaire- ha scritto:Rollins è un figaccione che scopa pornostar di continuo, Strong quello cha passa a ripararti la caldaia. Nsomma, stessa presenza scenica.

Balor ha un entrata da re del mondo che lo ha mandato overissimo di default. Al microfono sta rovinato, ma comunque non lo chiameresti mai per la caldaia.

Aj è fenomenale sul ring e normodotato nell'extra. Strong non può prendere un microfono in mano letteralmente.

Tutti gli elencati hanno palesemente una duttilità che Strong non ha. Poi oh, sull'altro forum come replica a Colosso han scritto tipo che è a Nxt per migliorare :D Che poi non è manco impossibile mandarlo over alla full sail (boh). Aspettiamo

Comunque "e' sempre colpa della Wwe" in sto discorso proprio no. Anche perché dentro ci viene messo pure Crews. Uno che al debutto non aveva certo addosso preconcetti negativi, che ha fatto tutto da se.
Ma come Strong non ha duttilità?
È capace di fare con la stessa bravura spotfest da dieci minuti, match carichi di psicologia da mezz'ora e tutto quello che ci sta in mezzo. In ring ha uno stile che colpisce immediatamente per la stiffosità e le accelerazioni. Poi qua con sta roba della caldaia sembra di sentire Owens pizzaiolo.
Cioè, siamo seri? Diobò, la caldaia :facepalm2: :facepalm2:

Discorso Crews. Dimmi una cosa, una, che ha fatto la WWE per cercare di mandarlo over. Una. Un match fatto su misura per lui o un'occasione in cui gli hanno concesso di combattere come sa fare.
Ma cazzo, la WWE è l'unica fed al mondo che non fa nulla per esaltare il proprio roster, come fa a non essere colpa sua?

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da norrisjak »

RobLP ha scritto:
Leggero off topic perché me lo sono sempre chiesto: è una cosa nata da un avvenimento/storyline/ring announcer in particolare oppure è semplicemente "nato per caso" e poi è rimasto?
Non ne ho idea.
So solo che è una di quelle cose abbastanza tipiche negli show inglesi (soprattutto in RevPro)

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da Ankie »

norrisjak ha scritto:qua con sta roba della caldaia sembra di sentire Owens pizzaiolo.
Cioè, siamo seri? Diobò, la caldaia :facepalm2: :facepalm2:
La caldaia è anche peggio del pizzaiolo, almeno Owens si strafoga di pizza e un vago nesso c'è.
Qua mi sembra che molti pensano ancora di stare nell'Era Gimmick o Attitude.

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da Gsquared »

Dai, norris, è palese che non intendesse duttilità in ring.

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Geno
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da Geno »

Devitto scopa come un dannato. E caga nei lavandini ma questa è un'altra storia.

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

norrisjak ha scritto:
Ma come Strong non ha duttilità?
È capace di fare con la stessa bravura spotfest da dieci minuti, match carichi di psicologia da mezz'ora e tutto quello che ci sta in mezzo. In ring ha uno stile che colpisce immediatamente per la stiffosità e le accelerazioni. Poi qua con sta roba della caldaia sembra di sentire Owens pizzaiolo.
Cioè, siamo seri? Diobò, la caldaia :facepalm2: :facepalm2:

Discorso Crews. Dimmi una cosa, una, che ha fatto la WWE per cercare di mandarlo over. Una. Un match fatto su misura per lui o un'occasione in cui gli hanno concesso di combattere come sa fare.
Ma cazzo, la WWE è l'unica fed al mondo che non fa nulla per esaltare il proprio roster, come fa a non essere colpa sua?
Ma dove sta scritto che la Wwe debba necessariamente essere il deux ex machina di chiunque (leggi, inventarsi di sana pianta il "personaggio" ed il "carisma" di un Apollo Crews). Se lui si presenta con nient'altro che due zompi e il suo sorriso magnetico che posson farci? I video package sulla storia strappalacrime gli ha avuti pure lui. Ha avuto shot per i titoli, ha avuto squash... si son cagati Ryback e gli AOP ma non lui. Persino Corbin. Che dovevan fare, pusharlo a forza come Reigns?

Su Strong proprio non ci capiamo. È il wrestler affermato più scarso nell'extra ring in assoluto tra quelli in attività. Ed ora è fuori contesto. E no, paragonarlo con gente poco più che ventenne ha poco senso. Strong sta in giro da quindici anni.

In pratica per te non ci sono differenze di gusti e fruizione tra fan indies e fan major. Non tutta l'umanità tiene il piede in due scarpe. Se il Cwc è stato un successo di critica quasi unanime, ciò avviene perché viene guardato da un target compiacente, che apprezza l'impostazione. mentre il redneck che gli schifa a Raw non lo guarda direttamente e silura al secondo episodio. Se no spiegami la differenza di percezione da un contesto ad un altro.

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James Butler
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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da James Butler »

norrisjak ha scritto:Sulla presenza scenica, boh. Balor senza facepaint non mi sembra ne abbia molta, anzi; Rollins idem (soprattutto appena arrivato), ma pure Styles è uno di quelli che si è guadagnato il pubblico a suon di prestazioni.
Il resto Strong ce l'ha (capacità interpretativa in-ring e solidità unita alla duttilità).
Poi, oh, per me difficilmente diventerà un main eventer peró da qui al non andrà mai over ce ne passa.

Dire che Punk e Bryan siano andati over più per merito proprio che per la scrittura è vero, però che non si dica che non sono stati comunque supportati perchè questo non è vero. Punk senza la pipebomb mai sarebbe diventato il Punk del ritiro e Bryan quando è andato over veramente era già campione del mondo (e da dopo il match a WM con Sheamus è sempre stato coccolato, vedi negli Hell No fino al percorso che l'ha portato a diventare campione a WM XXX)
La capacità interpretativa a cui mi riferivo, non era in ring per la verità. Riprendo quanto già detto: la WWE a seconda, lavora sull'esaltazione della caratteristica preponderante, proteggendo nel resto.
Nel caso di Strong, l'unica che posso concedergli è la sicurissima abilità in ring, cosa che da sola, a patto di una WWE che sorregga volontariamente in qualche modo, non è abbastanza (per questo mi riferivo agli esponenti che più di tutti han dimostrato di riuscire a emergere 'nonostante' la WWE).

Però vorrei ricondurmi all'idea iniziale: con Strong potrebbero puntare proprio sulla figura del lottatore puro, scevro da sovrastrutture eccessivamente fittizie percepibili dallo spettatore, sfruttando al massimo la sua qualità più evidente.
Penso, oggi, dopo il ritiro forzato di Bryan (l'unico che in tempi recenti abbia ricoperto questo ruolo con successo), manchi appunto un personaggio nel quale far identificare quella fetta di pubblico che pensa di avere un legame più stretto con l'indie guy tipico dell'immaginario comune. Piuttosto che appiccicargli a forza gimmick improbabili che non ha la capacità di gestire al meglio, avrebbe senso fargli impersonare i panni di qualcuno non così distante da quello che in effetti è, in modo da non affogare se lasciato in stand-by o peggio.

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Re: WWE NXT - Topic Ufficiale(2016)

Messaggio da Saimas »

Geno ha scritto:Devitto scopa come un dannato. E caga nei lavandini ma questa è un'altra storia.
Queste però sono cose che interessano a me

:party:

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