Game Of Thrones-Season 8: 14/04/2019 "The End"

[1 2 Freddycomes4U]

Sta cosa di Bran Re sa troppo di "surprise villain" e in effetti di indizi ce ne sarebbero, ma con sta cazzo di sceneggiatura ti fa dubitare di un plot twist così sottile. Da qualsiasi angolazione la si voglia vedere (good ending o hidden bad ending) è fatta di merda. Come tutte le ultime stagioni: buone idee sviluppate di merda.

[Backbone Crusher]

A me ha fatto cagarissimo, i draghi non hanno mai mostrato di avere un intelletto di poco superiore ad un cane, non c'è nessuna giustificazione sensata a quella scena se non che fosse ''figa e simbolica''.

L'ho rivista. Niente, fa cagare sangue, non ha un cazzo di senso. Mi sa tanto di "lasciamo roba in sospeso e/o dubbia, così spinoffiamo per spiegare".
Perché tanto qualche spin off ci scappa sicuro e uno temo sarà su Arya. Personaggio troppo amato, cercheranno di lucrarci sopra fino a morire.

[uomodelmonte88]

Forse mi confondo, ma non avevano canonizzato (parlo sempre della serie, nei libri la faccenda come sappiamo è ben diversa) che i draghi erano intelligenti quanto le persone? Avevo letto qualcosa in tal senso ma non ne sono sicuro.

Sì, l'hanno detto un paio di volte diverse stagioni fa.
Infatti ho trovato commovente e realizzata alla perfezione la scena in cui distrugge il Trono di Spade, così come ho trovato un po' forzato che abbia accettato l'ordine di dracarizzare mezza città solo perché gliel'ha detto sua "madre".

[Joy Black]

I Draghi hanno risparmiato Tyrion nel sotterraneo quando quest'ultimo è andato a liberarli. Capiscono le persone se sono un pericolo o no, comunque sono più intelligenti della media degli animali, inoltre c'è un legame tra loro e i Targaryen (per via del sangue), in special modo con Daenerys. Quindi l'interpretazione per cui Drogon non ritiene Jon il colpevole della morte di Daeny, ma la sua ossessione del trono sta su, sebbene non è esplicitata.

Per quanto riguarda Jon, non abbraccia il suo destino di Aegon Targaryen, rinuncia al trono, ciò porta alla carneficina di Daenerys, di cui lui si assume la responsabilità di ucciderla e ne paga poi le conseguenze, con l'esilio e la perdita di tutte le pretese al trono. In un certo senso la storia trova una sua ciclicità, in quanto di fatto lui diventa come il maestro Aemon (che rinuncia al trono per andare nei guardiani), da qui la frase citata "L'amore è la morte del dovere" rigirata al contrario da Tyrion (che si compie).

Anche la distruzione del trono trova la sua ciclicità, il Drago del primo Targaryen l'aveva forgiato e il drago dell'ultima regina Targaryen lo distrugge. Di mezzo c'è ancora un Aegon, uno dà inizio alla dinastia, uno la distrugge.

Inoltre si realizza la profezia dei 3 tradimenti di Daenerys, con il tradimento per amore finale (che non era Jorah).

[abc]

Ma anche in natura si è visto che animali pericolosi magari bloccati da tagliole poi non attaccano chi li libera. Io continuo a non vedere i draghi intelligenti come persone, se è stato detto in modo esplicito nella serie chiedo scusa ma me lo sono perso.
Qui Drogon sembrava proprio volersi sfogare contro il simbolo di quello che voleva sua madre e per cui è morta. Un po' troppo.

[Jeff Hardy 18]

Per quanto riguarda Jon, non abbraccia il suo destino di Aegon Targaryen, rinuncia al trono, ciò porta alla carneficina di Daenerys, di cui lui si assume la responsabilità di ucciderla e ne paga poi le conseguenze, con l'esilio e la perdita di tutte le pretese al trono. In un certo senso la storia trova una sua ciclicità, in quanto di fatto lui diventa come il maestro Aemon (che rinuncia al trono per andare nei guardiani), da qui la frase citata "L'amore è la morte del dovere" rigirata al contrario da Tyrion (che si compie).

Nah. Che senso ha? Diventa re oltre la barriera, ritorna a "casa", non a caso ci stanno un paio di cloni di Ygritte tra le fanciulle del nord.
QUello che dici è il discorso che facevo prima di sceneggiatura che ti dice "dai, riempi te i buchi, io non c'ho voglia fra".
Non viene detto da nessuna parte, non puoi dedurlo da nessuna parte.

[Joy Black]

Viene citato Aemon Targaryen nella puntata dallo stesso Jon. Che poi lui torna oltre la barriera, non viene detto se è un ranger dei guardiani o per diventare uno dei bruti, o un possibile Re oltre la barriera, e lì è un epilogo aperto per lui (che poi ha il sangue Targaryen come il sangue dei bruti nelle vene, poi non ricordo se Mance glielo rivela anche nella serie).

Ma anche in natura si è visto che animali pericolosi magari bloccati da tagliole poi non attaccano chi li libera. Io continuo a non vedere i draghi intelligenti come persone, se è stato detto in modo esplicito nella serie chiedo scusa ma me lo sono perso.
Qui Drogon sembrava proprio volersi sfogare contro il simbolo di quello che voleva sua madre e per cui è morta. Un po' troppo.

Viene detto esplicitamente nella serie da Tyrion, che lo ha letto dai vari libri e resoconti sui Draghi (nel libro viene detto anche che lui da bambino era appassionato dell'argomento e praticamente è un esperto)

[Michele d. Luffy]

Piccolo buco di trama:
Ribellione di Robert barathion, Jamie uccide il re, non viene ucciso ne mandato al nord, ma rimane metro della guardia reale
Jon uccide daenerys, viene esiliato. Eppure il re é suo "fratello" e il consigliere uno dei suoi migliori amici. Direi più potenti di un tywin lannister

[Delphi]

Piccolo buco di trama:
Ribellione di Robert barathion, Jamie uccide il re, non viene ucciso ne mandato al nord, ma rimane metro della guardia reale
Jon uccide daenerys, viene esiliato. Eppure il re é suo "fratello" e il consigliere uno dei suoi migliori amici. Direi più potenti di un tywin lannister

Jon libero però avrebbe scatenato la reazione di Vermegrigio e dell'esercito di Daenerys, quindi una nuova guerra. Da qui la scelta.
Jaime dopotutto ha ucciso un nemico del futuro Re. Ma infatti nel libro Ned Stark dice che fosse stato per lui lo avrebbe mandato nei Guardiani della Notte. E se non ricordo male, c'era anche la volontà da parte di Robert di averlo a portata di mano per tenersi buono Tywin Lannister.

Jon comunque non voleva il trono, non vuole essere Re, la sua fuga a nord della Barriera l'ho interpretata anche come una fuga da quel mondo che l'ha sempre emarginato perché "bastardo". Lui inoltre ha espresso a Tormund il suo desiderio di seguirlo a nord della Barriera. Sì poi magari sarà perché gli piacciono le rosse, chiamalo scemo.

Bran sul trono non capisco perché faccia arrabbiare così tanti. Alla fine il discorso stesso di Tyrion spiega abbastanza bene le ragioni della scelta. Poi funziona da "garanzia" per conservare l'usanza dell'elezione del Re, dato che non potrà procreare: chi meglio di uno che non può avere figli può essere il primo a rinunciare ai diritti di sangue sul trono? Se no prima o poi si creerebbe uno scenario sullo stile di Commodo nel Gladiatore (il padre decide che per le sorti dell'Impero sia meglio tornare alla Repubblica, facendo decadere i diritti di successione al trono del figlio, ma questo non ci sta e siamo da capo).

Se no chi mettere sul trono?

[Talebanoontheblocco]

Uno con un minimo di esperienza nel governare, tipo?
Oppure la scelta per me più giusta, nessun governo centrale, stati divisi e Regno dei Sette Regni smantellato.

Contando che come prima scelta politica Bran compie un disastro di proporzioni inimmaginabili, concedendo l'indipendenza al Nord e aprendo la strada per le rimostranze degli altri regni, come le Isole di Ferro e Dorne. Se poi questo """buco""" l'abbiano lasciato per uno spin-off che verrà trasmesso fra 10/15 anni non lo so, però è un errore madornale questo per un sovrano.

E onestamente non vedo il presunto buco di trama, Jaime uccide Aerys quanto Approdo del Re era circondata dalle truppe Lannister guidate da Tywin e dalle truppe di Re Robert, Jon uccide Daenerys quando a KL ci sono sia le truppe del Nord che quelle fedeli alla Mad Queen, se Jon non fosse stato esiliato a Nord sarebbe scoppiata la guerra civile che sarebbe poi culminata in un overkill fra gli eserciti in campo.

[Devixe]

Perché è scritta col culo. Esercito di Daenerys e immacolati? Quali, ci è stato mostrato e detto che "è la fine dei dotraki"
Poi è andato a morire a Naath, chi gli vieta di tornare a Jon ora?

Sorella Stark, cugino Stark, zio Stark, Sam e Brienne. Chissà chi sarebbe diventato re. Uno Stark forse?

Ah, e ricordiamolo, gli arakh non hanno effetto sulle armature a piastre di Westeros, lo fanno vedere e dire nella prima stagione

[Der Metzgermeister]

chi gli vieta di tornare a Jon ora?

Più che altro io trovo in questo (ovvero l'esilio alla barriera di Jon) forse un enorme controsenso. se ora il nord è indipendente (e la barriera si trova a nord), a rigor di logica il regno di bran non ha giurisdizione sulla barriera quindi in teoria non potrebbe mandarvi in esilio chicchessia (salvo approvazione di sansa che è l'attuale regina del Nord sul cui suolo si erige la barriera).
Se è vero che sansa era contraria all'invio alla barriera del cugino/fratello, perché avrebbe dato il suo benestare?
a ben vedere rimandarlo a grande inverno sarebbe già stato un esilio dai 6 regni.

[Der Metzgermeister]

come prima scelta politica Bran compie un disastro di proporzioni inimmaginabili, concedendo l'indipendenza al Nord e aprendo la strada per le rimostranze degli altri regni

In teoria (io ci sono giunto dopo aver visto una seconda volta l'episodio) a cogliere le varie sfumature del dialogo che Sansa ha col fratello (quando parla e dice "il nord ha già sofferto abbastanza") si capisce, credo, che voglia l'indipendenza del Nord come 'risarcimento' per il fatto che il nord più di tutti gli altri ha patito e si è sacrificato per proteggere tutta l'umanità dagli estranei (ed è per questo che gli altri regnanti non avanzano obiezioni) ma torniamo al discorso della scrittura di merda di questa stagione.
Che cavolo costava loro mettere una linea di dialogo più semplice in cui Sansa appunto dice al fratello: "appoggio la tua elezione a re ma tu concedi l'indipendenza al nord come risarcimento per il fatto che abbiamo patito molte perdite per proteggere tutta l'umanità dagli estranei" e mostrando gli altri lord che annuiscono? non costava niente e così tappavi questo buco logico (ossia il perché gli altri lord non si oppongano al fatto che bran conceda l'indipendenza solo al nord).
qui non si tratta di dividere gli spettatori in due tronconi (quelli che capiscono i concetti da dialoghi criptici e chi invece capisce solo quello che è espressamente ed inequivocabilmente detto), qui si tratta di adottare una scrittura cristallina e che dia il minor adito possibile a comprensioni errate, parziali o assenti dei concetti che si vogliono esprimere.

Ovviamente "facendo finta" che i popoli che non hanno visto gli estranei (tipo i dorniani) si fidino di chi li ha visti

[Der Metzgermeister]

Bran [...] funziona da "garanzia" per conservare l'usanza dell'elezione del Re, dato che non potrà procreare: chi meglio di uno che non può avere figli può essere il primo a rinunciare ai diritti di sangue sul trono? Se no prima o poi si creerebbe uno scenario sullo stile di Commodo nel Gladiatore (il padre decide che per le sorti dell'Impero sia meglio tornare alla Repubblica, facendo decadere i diritti di successione al trono del figlio, ma questo non ci sta e siamo da capo).

Se no chi mettere sul trono?

concordo, tra l'altro bran con le sue facoltà difficilmente (a meno che lui non voglia esserne vittima o decida di abdicare) potrebbe essere vittima di intrighi e cospirazioni.
Ed in più potrebbe garantire vari secoli di stabilità a questa forma di governo dal momento che è difficile che tanto presto muoia di morte naturale (dal momento che mi pare che il precedente corvo a tre occhi fosse pluricentenario come età e se non fosse deceduto di morte violenta sarebbe ancora vivo credo).
Il tipo di elezione alla fine è tipo quella del papa (ossia qualcosa di tradizionale storicamente), vari cardinali (lord di westeros) si riuniscono in conclave ed eleggono il nuovo papa (re dei 6 regni) che è a tutti gli effetti un monarca che non passa il proprio potere ai figli (che in teoria manco dovrebbe avere ma vabbè, ci sono stati vari casi di papi con figli ) ma a qualcuno che viene eletto al suo posto.

[Shinobi]

Che poi anche il fatto che Verme Grigio accetti la resa e se ne vada non ha senso. Da immacolato e fedelissimo a Daenerys avrebbe dovuto vendicarne la morte e non accettare l'esilio di Jon.
Tra l'altro, altra voragine nella trama: si presume che per aver imprigionato Jon, Verme Grigio sia accorso quando ha visto Drogon volare via, o quantomeno quando lo ha sentito gridare in modo straziante o ha visto o sentito il fuoco che fondeva il trono. Quindi che è successo? Perché non ha ucciso Jon appena lo ha trovato lì nella sala del trono? Ti uccidono colei alla quale hai giurato fedeltà, colei che ti ha liberato da un padrone oppressivo, colei alla quale devi tutto e tu che fai? Imprigioni il carnefice invece di ucciderlo senza manco pensarci? Non hanno mostrato nemmeno uno stralcio o accenno di duello fra i due. Ragazzi questa è merda fumante, ingiustificabili tali buchi di trama in una serie che ci aveva abituato a ben altro. Che Jon uccida la Mother of dragons ci sta tutto, ma non in modo così banale e soprattutto così presto, lasciando lo spettatore interdetto e a sorbirsi dialoghi sterili ed inutili per altri 60 minuti. Indecente.