Coronavirus - Topic Ufficiale

[The Prizefighter]

voglio solo sperare che tutti questi premi nobel mancati, i quali vanno in giro qua e là incautamente, diffondendo il contagio, vengano poi perseguiti penalmente, una volta che si saranno calmate le acque

Guarda al manager 38enne in terapia intensiva che prima nonostante ci fosse già la notizia del virus non ha deciso di farsi dei controlli precauzionali una volta giunta la malattia e che poi ha pure rifiutato il ricovero precauzionale quando si presentò in pronto soccorso intenterei una causa per omicidio colposo se dovesse ristabilirsi.

[DF PUNK]

Guarda al manager 38enne in terapia intensiva che prima nonostante ci fosse già la notizia del virus non ha deciso di farsi dei controlli precauzionali una volta giunta la malattia e che poi ha pure rifiutato il ricovero precauzionale quando si presentò in pronto soccorso intenterei una causa per omicidio colposo se dovesse ristabilirsi.

Si è ripreso l'idiota, comunque stai confondendo, il manager è quello tornato dalla cina che è risultato negativo, è l'amico che è stato contagiato che è ricercatore all'Università.

[Wednesday]

Entrambi manager, il 38enne positivo lavora nel dipartimento sviluppo e ricerca all'unilever.

[Inklings]

L'allergologo di Milano farà uscire il libro "Virus, dal coronavirus alla peste"
"Ma professore la peste era un batterio mica un virus"
"Polisemico"
"Ma in realtà no, un virus non è in grado di riprodursi lontano da un altro organismo e ha un funzionamento complesso"
"Eh ma i ricavi andranno in beneficenza'
"E questo che c'entra?"
"La mortalità e la letalità sono la stessa cosa, sette miliardi di contagi, moriremo tutti, non uscite di casa per nessun motivo. Tranne che per comprare il mio libro, lui vi salverà"
"Ma cosa sta dicendo? Innanzitutto..."
"Somaro"

Disgustoso

[The Prizefighter]

Si è ripreso l'idiota, comunque stai confondendo, il manager è quello tornato dalla cina che è risultato negativo, è l'amico che è stato contagiato che è ricercatore all'Università.

Vabbè ho invertito i soggetti, io mi riferifo al tizio 38enne ricoverato, pensavo fosse lui il manager. Un uomo mediamente diligente sapendo che c'era già l'epidemia in Cina e che era stato poi a contatto con una persona di ritorno dalla Cina a maggior ragione avrebbe effettuato dei controlli quando si sono manifestati i sintomi e non avrebbe rifiutato il primo ricovero. Questo invece come se nulla fosse, rifiuta il ricovero, torna a casa, peggiora e ritorna in pronto soccorso. E nei giorni precedenti aveva pure partecipato a delle gare podistiche e ad una partita di calcio se non ricordo male
Cioè porca puttana qua c'è da fargli la pelle veramente.

O sto ancora scambiando persone?

[DF PUNK]

Vabbè ho invertito i soggetti, io mi riferifo al tizio 38enne ricoverato, pensavo fosse lui il manager. Un uomo mediamente diligente sapendo che c'era già l'epidemia in Cina e che era stato poi a contatto con una persona di ritorno dalla Cina a maggior ragione avrebbe effettuato dei controlli quando si sono manifestati i sintomi e non avrebbe rifiutato il primo ricovero. Questo invece come se nulla fosse, rifiuta il ricovero, torna a casa, peggiora e ritorna in pronto soccorso. E nei giorni precedenti aveva pure partecipato a delle gare podistiche e ad una partita di calcio se non ricordo male
Cioè porca puttana qua c'è da fargli la pelle veramente.

O sto ancora scambiando persone?

No ok pensavo parlassi del tipo tornato dalla cina, niente. Sì comunque lui diobono si è girato mezzo nord Italia

[uomodelmonte88]

Affidarsi al buonsenso della gente in un mondo dove una percentuale sempre più ridotta di persone dimostra di avere buonsenso è fare una scommessa a tre zeri su un cavallo zoppo, cieco e con crisi epilettiche.

Serviva un isolamento forzato per chi tornava da certe zone, così come adesso servono misure drastiche per impedire di uscire dalle "zone rosse". Con i "per favore" o coi regolamenti che non prevedono sanzioni in Italia non si è mai andati lontani (chissà quante Leggi che non prevedono sanzioni stanno ammuffendo nei cassetti dello Stato e delle Regioni)

[lando]

Vabbè ho invertito i soggetti, io mi riferifo al tizio 38enne ricoverato, pensavo fosse lui il manager. Un uomo mediamente diligente sapendo che c'era già l'epidemia in Cina e che era stato poi a contatto con una persona di ritorno dalla Cina a maggior ragione avrebbe effettuato dei controlli quando si sono manifestati i sintomi e non avrebbe rifiutato il primo ricovero. Questo invece come se nulla fosse, rifiuta il ricovero, torna a casa, peggiora e ritorna in pronto soccorso. E nei giorni precedenti aveva pure partecipato a delle gare podistiche e ad una partita di calcio se non ricordo male
Cioè porca puttana qua c'è da fargli la pelle veramente.

O sto ancora scambiando persone?

A quanto riferisce il direttore dell'Asst di Lodi non è andata proprio così:

https://www.ilgiorno.it/lodi/cronaca/co ... -1.5047481

Ed anche da altre fonti non si vede chissà quale responsabilità

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 249206473/

In Italia non c'era nessun caso di coronavirus, in quel momento, e non mi pare così strano che uno non ci pensi neppure a un virus inesistente sul territorio in periodo di influenze e dopo aver fatto attività sportiva parecchio pesante (tipo la mezza maratona).

Ricapitolando:

25 gennaio: va a cena con alcuni colleghi, tra cui uno rientrato da poco dalla Cina (il 21)
02 febbraio: partecipa a una mezza maratona
09 febbraio: partecipa a una corsa podistica
15 febbraio: partecipa a una partita con la sua squadra di calcio
16 febbraio: inizia ad avere la febbre
18 febbraio: va al pronto soccorso, non ha nessun criterio per cui (secondo il ministero) è classificabile come "caso sospetto", e rifiuta un ricovero prudenziale
18/19 febbraio: torna al pronto soccorso peggiorato, lo ricoverano
20 febbraio: lo portano in rianimazione. La moglie tra i vari movimenti riporta di quella cena di quasi un mese prima. Anche questa non lo classifica come caso sospetto, ma il rianimatore per sua iniziativa fa lo stesso il tampone, ed è positivo.

Nota di cronaca: il collega rientrato dalla Cina è negativo al tampone, quindi o non è mai stato malato o è completamente guarito.

Io faccio molta fatica a vederci colpe, sinceramente. Se devo dire che qualcuno ha colpe è di chi ha stilato le linee guida ministeriali fornite agli ospedali, evidentemente errate o superficiali.

Fermo restando che, visti i tempi e la negatività del collega, io è da quando è iniziata la ricerca (infruttuosa) del "paziente zero" che ho il sospetto che sto qua il virus se lo sia preso da qualche massaggiatrice (chiamiamola così) cinese irregolare o giù di lì, e o non hanno detto nulla per non sputtanarlo, o lui non ha detto nulla per non sputtanarsi.


Quelli che scappano dalla zona in quarantena per andare al mare, in montagna o dai parenti sono dei coglioni, loro assolutamente sì. E sarebbero da perseguire penalmente.

[KaiserSp]

https://www.affaritaliani.it/cronache/c ... 55140.html

[The Prizefighter]

Io faccio molta fatica a vederci colpe, sinceramente. Se devo dire che qualcuno ha colpe è di chi ha stilato le linee guida ministeriali fornite agli ospedali, evidentemente errate o superficiali.

Dipende. Il tampone (rivelatosi poi negativo) al presunto paziente zero l'hanno preso appena tornato in italia o appena al 38enne è stato trovato il covid?
Perhcè nel primo caso allora ok, potrei anche escludere colpa e/o poca diligenza del paziente 1. Mentre nel secondo caso no, perchè sei stato comunque a contatto con una persona di ritorno dalla Cina, dove era già scoppiata l'epidemia e appena gli sono venuti dei sintomi non si è fatto due domande? Perchè ha rifiutato pure il ricovero precauzionale? Cioè pure non fosse stato covid è comunque buonsenso farsi controllare quando non stai bene. A maggior ragione se hai avuto contatti recenti con una persona di rientro da un paese in cui è in corso una epidemia (che solo in un secondo momento si sarebbe rivelata pulita, a meno che non l'abbia presa e non sia guarito spontaneamente, e nel mentre l'abbia passata al tizio).
E sì, sono da perseguire pure quelli che hanno fatto linee guida che non sono servite a niente

Così come sarebbero da perseguire quelli che hanno violato gli ordini delle autorità e sono usciti dalla zona rossa, così come sono da perseguire quelli che cavalcano l'onda e si rendono autori di procurati allarmi e diffondono fake news, così come sono da perseguire gli sciacalli che giocano coi prezzi su beni fortemente richiesti causa epidemia, come il caso dell'Amuchina e delle mascherine.

Non sarà la peste ma non è neanche un comune raffreddore, quindi chi si è reso complice, anche solo colpevolmente, della diffusione del virus deve pagare. Ci sono stati dei morti, è vero, erano tutti anziani con patologie pregresse, ma l'aver contratto il covid ne ha sicuramente accorciato la vita portandoli alla morte

[DF PUNK]

Dipende. Il tampone (rivelatosi poi negativo) al presunto paziente zero l'hanno preso appena tornato in italia o appena al 38enne è stato trovato il covid?
Perhcè nel primo caso allora ok, potrei anche escludere colpa e/o poca diligenza del paziente 1. Mentre nel secondo caso no, perchè sei stato comunque a contatto con una persona di ritorno dalla Cina, dove era già scoppiata l'epidemia e appena gli sono venuti dei sintomi non si è fatto due domande? Perchè ha rifiutato pure il ricovero precauzionale? Cioè pure non fosse stato covid è comunque buonsenso farsi controllare quando non stai bene. A maggior ragione se hai avuto contatti recenti con una persona di rientro da un paese in cui è in corso una epidemia (che solo in un secondo momento si sarebbe rivelata pulita, a meno che non l'abbia presa e non sia guarito spontaneamente, e nel mentre l'abbia passata al tizio).
E sì, sono da perseguire pure quelli che hanno fatto linee guida che non sono servite a niente

Così come sarebbero da perseguire quelli che hanno violato gli ordini delle autorità e sono usciti dalla zona rossa, così come sono da perseguire quelli che cavalcano l'onda e si rendono autori di procurati allarmi e diffondono fake news, così come sono da perseguire gli sciacalli che giocano coi prezzi su beni fortemente richiesti causa epidemia, come il caso dell'Amuchina e delle mascherine.

Non sarà la peste ma non è neanche un comune raffreddore, quindi chi si è reso complice, anche solo colpevolmente, della diffusione del virus deve pagare. Ci sono stati dei morti, è vero, erano tutti anziani con patologie pregresse, ma l'aver contratto il covid ne ha sicuramente accorciato la vita portandoli alla morte

Eh io non l'ho mica capita sta cosa infatti, hanno liquidato la cosa dicendo semplicemente che fosse risultato negativo, ma ovviamente il tampone l'ha fatto settimana scorsa, quando abbiamo scoperto che ci trovassimo di fronte all'origine del focolaio.

[lando]

Dipende. Il tampone (rivelatosi poi negativo) al presunto paziente zero l'hanno preso appena tornato in italia o appena al 38enne è stato trovato il covid?
Perhcè nel primo caso allora ok, potrei anche escludere colpa e/o poca diligenza del paziente 1. Mentre nel secondo caso no, perchè sei stato comunque a contatto con una persona di ritorno dalla Cina, dove era già scoppiata l'epidemia e appena gli sono venuti dei sintomi non si è fatto due domande? Perchè ha rifiutato pure il ricovero precauzionale? Cioè pure non fosse stato covid è comunque buonsenso farsi controllare quando non stai bene. A maggior ragione se hai avuto contatti recenti con una persona di rientro da un paese in cui è in corso una epidemia (che solo in un secondo momento si sarebbe rivelata pulita, a meno che non l'abbia presa e non sia guarito spontaneamente, e nel mentre l'abbia passata al tizio).
E sì, sono da perseguire pure quelli che hanno fatto linee guida che non sono servite a niente

Così come sarebbero da perseguire quelli che hanno violato gli ordini delle autorità e sono usciti dalla zona rossa, così come sono da perseguire quelli che cavalcano l'onda e si rendono autori di procurati allarmi e diffondono fake news, così come sono da perseguire gli sciacalli che giocano coi prezzi su beni fortemente richiesti causa epidemia, come il caso dell'Amuchina e delle mascherine.

Non sarà la peste ma non è neanche un comune raffreddore, quindi chi si è reso complice, anche solo colpevolmente, della diffusione del virus deve pagare. Ci sono stati dei morti, è vero, erano tutti anziani con patologie pregresse, ma l'aver contratto il covid ne ha sicuramente accorciato la vita portandoli alla morte

A cena ci è andato il 25, quello era tornato il 21 e stava bene, e proprio intorno al 20 di gennaio si è iniziato a parlare del virus (Burioni scrisse un articolo in quei giorni, il primo era di 2 settimane prima e non si sapeva nulla, neppure se fosse contagioso da uomo a uomo, e l'OMS non si era ancora espressa sull'effettiva pericolosità del virus.
Lui è andato in ospedale praticamente un mese dopo, in ospedale ESCLUDONO (basandosi sulle linee guida) possa essere quello e non gli fanno il tampone... Onestamente neanch'io avrei pensato a quella cena ed a quel virus, come presumo chiunque, e per un malanno stagionale me ne sarei tornato a casa.

Chiaramente sono d'accordo sul resto, e dovranno accertare e punire i responsabili (e chi ha contribuito o sciacallato in qualsiasi modo sulla vicenda).


E comunque ci sono sicuramente passaggi mancanti e non chiariti, perché se ci dicono di fare 14 giorni di quarantena per stare tranquilli, basta vedere le date per capire che qualcosa non va: lui ha avuto i primi sintomi più di 20 giorni dopo il presunto contagio. O è sbagliato il tempo di quarantena e incubazione (ma mi sembra strano), o non può aver preso il virus lì ma l'ha preso in seguito (alla maratona? alla corsa? a troie? impossibile scoprirlo).

[Emperador Horace]

Vi perdete dei dettagli.

Al tizio che è tornato dalla Cina ed è stato a cena non è stato fatto nessun controllo immediato, perché se non sbaglio rientrò dalla Germania.

E prima di questo caso non si sapeva nemmeno che il virus potesse passare da persona asintomatica. Stando a ciò che dice Burioni, non proprio una fonte al di sopra delle parti, lui l'aveva ipotizzato.

Quindi 'sto disgraziato ha molte attenuanti.

Non ultima che la narrazione fino a quel momento era concentrata sul lavarsi le mani come ti indicava Mirabella, e che la civiltà occidentale cessava di essere tale se chiudono i ristoranti cinesi.

Molto interessante che adesso, dopo una settimana di deliri, la narazzione mediatica e politica è tornata alla sobrietà tanto sospirata (tant'è che oggi ho beccato pure Monti su La7, che al solito si magnificava per l'ottimo lavoro svokto), per allinearci al resto del mondo.
Tant'è che lo status di Burioni sta già retrocedendo da luminare a personaggio folkloristico.

[KaiserSp]

Quindi 'sto disgraziato ha molte attenuanti.

ai casi "pre-emergenza" posso dare più o meno attenuanti, a seconda delle situazioni

a quelli "post" proprio no (vedi ad esempio quelli che scappano dalle zone rosse e vanno a trovare amici/parenti altrove, mettendo VOLONTARIAMENTE a rischio anche quest'ultimi)

[MacheteKowalski]

Tempo 2 settimane e non ne parlerà più nessuno.
Forse anche meno.