JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[uomodelmonte88]

Io vorrei viverla con il vostro stesso aplomb, ma proprio non ci riesco.
Mi sembra un incubo.
Perdere uno scudetto? Si può, è normale, in un certo senso "si deve", mica si può vincerli tutti. E' il modo che non mi va giù. Ero pronto a vedere un declino, prima o poi. Magari per colpa di un paio di infortuni in contemporanea a qualche uomo-chiave, o qualche investimento completamente sballato, o "la fine di un ciclo" con l'invecchiamento dei giocatori più forti.

Invece devo vedere quasi sempre una squadra palesemente (parere mio, eh) superiore alle altre 19, lasciare decine di punti per strada per i motivi più svariati. E TUTTI QUANTI MOTIVI PSICOLOGICI. A me è questo che manda in bestia. Una volta la squadra fa schifo perchè pensa alla Champions, un'altra perchè alcuni giocatori hanno beghe contrattuali in testa, un'altra ancora perchè il giocatore più forte rimane a casuccia a trombare perchè pensa solo all'Europa, un'ultima perchè il giocatore più forte non ha avuto il coraggio di restare a trombare ma si presenta lasciando comunque la testa a casuccia.

Non riesco ad accettare che la squadra butti via il primato in Italia per inseguire un sogno Champions per la quale non è assolutamente attrezzata, e che può ambire ad andare avanti solo fino a che incontrerà squadre inferiori sotto ogni punto di vista.
La prima volta che finiremo sotto di un goal, o sbaglieremo un rigore, o Ronaldo sarà infortunato, non avremo speranze in Champions. Nessuna speranza, zero. Vincere aiuta a vincere: la squadra che abbiamo visto ieri, che prende un goal ed esce dalla partita, non può sempre fare il miracolo di riaccendersi quando sente la musichetta della Champions.

Qualcuno chiami uno psicologo (o un esorcista): non è normale che una squadra che ha Szczesny, De Ligt, Dybala, Ronaldo, Morata si caghi addosso metà delle volte che scende in campo.

[lando]

Panda anche a me fa girare i coglioni abbastanza, non credere.

Tuttavia, piaccia o no è umano, fisiologico quasi, perdere gli stimoli dopo così tanto tempo.
E non penso sia questione di "cagarsi addosso" quando scendi in campo. È l'opposto, anzi: scendi in campo scoglionato, perché ti interessa poco, e vivi con fastidio e irritazione (e non come stimolo) le difficoltà.
Per me siamo più forti delle altre squadre italiane, lo sappiamo noi ma lo sanno pure troppo bene i giocatori. Da qui una certa arroganza, supponenza, che poi ti fotte.

O pensi che sia casuale che Morata cerchi un tacco ridicolo per segnare, o che Ronaldo faccia molte più finte e trick vari in campionato, mentre in Europa è molto più concreto? Per me non lo è affatto.

E non è un caso che quelli che mettono più "garra" anche in campionato siano i giovani: McKennie, de Ligt, Demiral, Chiesa... Gente che la carriera la sta iniziando, e che il grande calcio lo sta assaggiando adesso.

[PaulSacz]

Io vorrei fare i complimenti alla mamma di Rabiot per aver truffato la Juve chiedendo per il figlio quello stipendio lì. La vincitrice morale di questa operazione.

[RAW_Is_Jericho]

Tranquilli il campionato lo vince ancora la Juve. La champions invece non penso faccia per voi quest'anno. Semplicemente non riesco ad immaginare un Inter campione d'Italia con Gagliardini titolare fisso o un Napoli campione d'Italia con Petagna come punta di diamante. Senza contare che nell'Inter quest'anno ci sono dei giocatori in palese declino, De Vrij e Brozovic su tutti.

[lando]

Tranquilli il campionato lo vince ancora la Juve. La champions invece non penso faccia per voi quest'anno. Semplicemente non riesco ad immaginare un Inter campione d'Italia con Gagliardini titolare fisso o un Napoli campione d'Italia con Petagna come punta di diamante. Senza contare che nell'Inter quest'anno ci sono dei giocatori in palese declino, De Vrij e Brozovic su tutti.

In realtà quest'anno è aperto a tutti. O una squadra ingrana la marcia e cambia nettamente ritmo, oppure si andrà verso un campionato a quote basse, verosimilmente 82-84 punti basteranno per lo scudetto (ad oggi, in proiezione, il Milan chiuderebbe a 88).
Questo bottino è tutto sommato raggiungibile per diverse squadre: Milan, Inter, Juve e Napoli possono tranquillamente arrivarci, quindi ad oggi tutte sono serie candidate alla vittoria finale.
Poi ovviamente è tutto in divenire, il Milan è partito forte ma ha iniziato prima e quindi potrebbe rallentare, ma ad oggi nessuna sembra pronta per approfittarne; la Juve è un cantiere e, se ingranasse, potrebbe staccarsi ma se non lo fa alla svelta potrebbe trovarsi troppo indietro; l'Inter ad oggi fa punti ma latita molto sotto l'aspetto delle prestazioni, e se migliorasse potrebbe mettersi in gioco (complice l'assenza di partite europee), ma umorale com'è potrebbe pure implodere; il Napoli è una squadra solida, che ha cambiato poco, e da diversi anni veleggia intorno a quelle cifre (e se avesse giocato a Torino, in caso di vittoria sarebbe stato a -2 dalla vetta già ora), ma è da vedere se tremeranno le gambe o meno.

Onestamente fatico a vedere una vera favorita, chi per un motivo e chi per un altro sono tutte credibili.

[Mystogan]

Onestamente non vedo grosse differenza tra la Juventus Nazionale e quella Europea, al massimo c'é differenza tra il Ronaldo Nazionale e quello Europeo (e ho dubbi anche su questo), per il resto mi pare di vedere grossomodo la stessa Juve, con gli stessi schemi, la stessa attitudine e gli stessi individuali punti di forza.

[bad ass billy gunn]

Me la sono vista tutta poi.

Szczesny 7
De Ligt 7
Bonucci 7
Cuadrado 6
Danilo 6
Arthur 6.5
Bentancur 6.5
McKennie 6.5
Chiesa 6.5
Morata 5
Ronaldo 4.5

Alex Sandro 6
Dybala sv
Rabiot 5

Pensando alle partite degli ultimi mesi, continuo a vedere una crescita.
Intensità e tenuta mentale nettamente in crescita (goal subito+ rigore sbagliato un mese fa ci avrebbe ammazzato).
Purtroppo la partita, preparata molto bene, è stata un po’ macchiata dalle prestazioni di Ronaldo e Morata e da una mancanza di coraggio di Pirlo nei cambi (Dybala solo cinque minuti, Ramsey e Kulusevski nemmeno entrati).

[uomodelmonte88]

Secondo me un uomo chiave è Arthur.
Non capisco questo suo uso col contagocce.

[bad ass billy gunn]

Buffon 7
De Ligt 7.5
Bonucci 6.5
Danilo 6.5
Alex Sandro 7
Bentancur 7.5
McKennie 6.5
Ramsey 7
Morata 7.5
Kulusevski 6.5
Ronaldo 7.5

Bernardeschi 6.5
Cuadrado 6
Portanova 6

Ottima partita, c’è una Juve con Ramsey e una senza, è sempre al posto giusto al momento giusto.
Bentancur dal secondo tempo con il Torino, è tornato a giocare ad ottimi livelli.

[christian4ever]

Pensieri sul passaggio al centrocampo a 3, anche se sempre dinamico?

[Monkey d Michele]

Credo che tutti, tifosi e non sapessero che l'approdo sarebbe stato quello. Hanno la rosa e i giocatori per un 3-1-2 o un 3-3 pressoché perfetto. Infatti si vedono i risultati. Noi ieri li abbiamo clamorosamente aiutati, ma c'è da dire che è un'altra juve rispetto a un mese fa

[lando]

Pensieri sul passaggio al centrocampo a 3, anche se sempre dinamico?

Beh, dato che praticamente tutti i nostri centrocampisti sono più da centrocampo a 3 che a 2, direi che sia una cosa sensata.

[Morris93]

Spero tanto che la "pausa" natalizia porti a Dybala un po' di serenità, ci serve come il pane, gennaio è pieno di scontri diretti e senza Champions bisogna cominciare a vincere e non perdere altri punti per strada (è bello che il campionato sia finalmente più agguerrito). Le ultime settimane non hanno fatto altro che confermare un Morata assente nelle sfide difficili, spero ancora possa smentirmi perché l'atteggiamento e la maturità con cui si è presentato e la grinta/voglia vista in campo, è esemplare e capisco Pirlo lo preferisca alla joya.

[MacheteKowalski]

Scusa ma Morata assente nelle sfide difficili NO.

Col Barcellona all'andata non ha fatto tripletta per questione di pochi cm (e al ritorno gli è giusto mancato il gol), le uniche due partite brutte di Alvaro sono vs. Roma e vs Atalanta.
Mi sembra un po' presto per definirlo assente.

EDIT: tra l'altro partita con la Roma dove era arrivato tipo il giorno prima a Torino.

[ThePegasus]

Pensieri sul passaggio al centrocampo a 3, anche se sempre dinamico?

Allora per adesso centrocampo a 3 vero e proprio direi di no, lo stesso Pirlo ha detto che tutti i centrocampisti in rosa in teoria sono più adatti a un centrocampo a 2 (tranne forse McKennie, ma anche lui è da sgrezzare). Per cui con gli uomini che abbiamo non lo possiamo fare, sia perché come mezz'ali rendono meno, sia perché (per ora) nessuno dei 4 può fare il play basso con profitto. Inoltre ci sono altri due aspetti da considerare:
1) Abbiamo dei buoni esterni di centrocampo, e dei buoni terzini di spinta, per cui gli va dato spazio, e il "modulo" di adesso è più adatto alle carateristiche di tutti
2) I nostri attaccanti si trovano meglio in un attacco a 2, e passare a centrocampo a 3 implica per forza fare il 433, che spingerebbe gente come Dybala o Ronaldo a fare l'esterno, e a rientrare negli equivoci tattici di Sarri, per cui per ora no (e non venite a parlarmi di 352, che Conte lo abbiamo già avuto grazie)

Di fatto Pirlo schiera sempre 2 centrocampisti centrali, un esterno (opposto al terzino che spinge, se Cuadrado spinge Chiesa gioca a sinistra, se spinge A.Sandro può essere Cuadrado sulla linea dei centrocampisti) e un centrocampista Jolly (Ramsey quando sta bene, a volte McKennie e a volte Kulusevski) che ha però un ruolo molto diverso dagli altri due che occupano la parte centrale del campo, deve infatti saper ripiegare sull'esterno ma anche accentrarsi e unirsi alla batteria degli attaccanti. Ed è un ruolo chiave quest'anno sia chiaro, e se fosse per me concretizzerei la cessione di Ramsey con un innesto di valore ed esperienza (Isco??) oppure una definitiva esplosione di Kulusevski.

Tutto questo per dire che per ora questo delicato equilibrio sta funzionando molto bene, ed un passaggio ad un 433 o similare sarà più fattibile credo nella prossima stagione come evoluzione del progetto tattico. Arthur avrà tempo per imparare un ruolo più da regista, o verrà acquistato un regista vero e proprio, e forse anche un giocatore che sappia interpretare meglio il ruolo di mezzala (Es Pogba, ma anche Aouar o altri). In oltre se ci fosse un passaggio a questo modulo penso ci sarà anche la partenza di Dybala che è incompatibile con un centrocampo a 3 che non sia un 4312 (non ci sono esterni, Pirlo non lo farà mai) o un 352 (troppo statico come modulo anche questo lo vedremo poco, se non in forma di sbilanciamento offensivo di un altro modulo.