WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Il forum principale di Tuttowrestling: il posto giusto per discutere di wrestling (WWE, TNA e quant’altro) insieme agli altri appassionati.
Avatar utente
Hard Is Ono
Messaggi: 4043
Iscritto il: 10/01/2018, 20:04
Has thanked: 154 times
Been thanked: 629 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Hard Is Ono »

KaiserSp ha scritto: 01/02/2021, 11:52 se davvero sta così bene, edge può tranquillamente jobbare a qualcuno di attuale, anzichè vincere un (altra) rumble

il discorso dei part timer vale sempre, sia che essi siano the rock, lesnar, golberg... o edge: se vengono in condizioni decenti per far brillare altri, sono i benvenuti; in caso contrario, stanno benissimo sul divano di casa

edge non fa eccezione
Quei nomi lì non sono mai tornati per far brillare qualcuno, sono tornati perchè erano ancora brillanti per i fatti loro per una ragione o per l'altra.



Avatar utente
Geno
Messaggi: 14197
Iscritto il: 27/12/2010, 16:46
Città: Fiesso D'Artico
Località: Venezia
Has thanked: 33 times
Been thanked: 432 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Geno »

Darth_Dario ha scritto: 01/02/2021, 12:08 Riprendendo la linea di attore: Edge è stato antagonista e a volte co-protagonista della star principale che mai è stato lui. Bryan di riffa e di riffa ha avuto buttato addosso il mantello della stella principale. L'infortunio e lo stop sono un'azzoppatura mortale da cui non si è mai più ripreso, di nuovo per scelte folli di come hanno gestito il suo ritorno (Big Cass Dio Madonna), ma è anche vero che se non fosse uscito al top nel 2014 sicuramente avrebbero fatto qualsiasi cosa in loro potere per renderlo un minchione, stava feudando con Kane ed era avviato allo squash della morte con Lesnar a Summerslam comunque.

In discorsi più aleatori, Bryan è la bandiera dell'ultimo cambiamento degno di nota in WWE, l'uomo a cui in fila hanno fatto battere tutti gli ultimi grandi talenti che si erano fatti in casa (casualmente gli mancherebbe solo Edge), l'apripista per tutta l'ondata Indy che pervade Stamford oggi. Pochi anni da protagonista, ma che solco che ha lasciato. Attenzione a guardare gli anni, perché sennò anche Austin è stato al top 3 anni scarsi.
E The Rock forse manco quelli visto che c'era proprio Austin

Avatar utente
Caroto
Messaggi: 2613
Iscritto il: 23/12/2010, 12:40
Been thanked: 74 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Caroto »

Darth_Dario ha scritto: 01/02/2021, 12:01 Il fatto che sia follia non sfruttare una situazione simile non è fatto, è una tua opinione. Che Bryan sia più presente di Edge negli show e nelle storie invece è un fatto, da qui la maggiore sfruttabilità, intesa beceramente come "a Bryan posso far fare più cose".

Questa scelta ci sta più di altre che hanno fatto in passato (per questo ho scritto del sorriso) ma è innegabile che sia nel solco del pensiero malsano della WWE di puntare solo è unicamente sulla nostalgia e il passato e mai sul presente. La differenza oggi è che questo passato ci sta simpatico, per ora.
Tu proponi ciò che fa vendere di più.

Il pubblico WWE non è solo di smartoni che criticano ogni cosa, il pubblico WWE è fatto da una grande fetta di persone che si esalta per un christian che torna e non per un nakamura che ti fa le genialate tecnicamente.

Questo, molto spesso, viene dimenticato, ma è alla base del prodotto WWE.

Tu non hai da fare il film super figo, contorto, che vedono in 50 esperti e ti premiano in qualche festival, tu hai da fare un film della Marvel che spacca di brutto. E sono livelli di complicazione e di racconto diverso.

Avatar utente
CM-Cena
Messaggi: 8592
Iscritto il: 21/03/2012, 18:23
Città: Prato
Has thanked: 61 times
Been thanked: 23 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da CM-Cena »

Caroto ha scritto: 01/02/2021, 12:08 discorso misto tra mark e smart.

- tu non sai che edge è un part-timer
- tu non sai se è un part-timer alla the rock oppure un part-timer di lungo corso (quindi semplicemente uno con impegni limitati, ma fisso nel roster)
- tu non sai quando questo impegno finisce
- per quanto tu ne sai sta fisso per 6 mesi e si fa ogni show

quindi non hai informazioni per giudicare il "part time" di un wrestler, non hai letto il contratto. E dal momento non ne hai non deve essere un fattore di giudizio.



Bisognerebbe anche un po' rilassarsi e dire semplicemente "cavolo, sta storia del cerchio che si chiude dopo 10anni, con molti risvolti sia da heel che da face, sia contro l'irlandese che reigns, può farci divertire".
Può anche essere che non tutti trovino divertente la storia che diverte te, eh. Cioè io al quarantesimo veterano che torna per il successo in WWE piuttosto mi sparo in bocca.

Avatar utente
KaiserSp
Messaggi: 6745
Iscritto il: 23/12/2010, 1:49
Been thanked: 394 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da KaiserSp »

Caroto ha scritto: 01/02/2021, 12:08 discorso misto tra mark e smart.

- tu non sai che edge è un part-timer
- tu non sai se è un part-timer alla the rock oppure un part-timer di lungo corso (quindi semplicemente uno con impegni limitati, ma fisso nel roster)
- tu non sai quando questo impegno finisce
- per quanto tu ne sai sta fisso per 6 mesi e si fa ogni show

quindi non hai informazioni per giudicare il "part time" di un wrestler, non hai letto il contratto. E dal momento non ne hai non deve essere un fattore di giudizio.



Bisognerebbe anche un po' rilassarsi e dire semplicemente "cavolo, sta storia del cerchio che si chiude dopo 10anni, con molti risvolti sia da heel che da face, sia contro l'irlandese che reigns, può farci divertire".
edge non è membro fisso del roster, non prendiamoci in giro (o meglio, prenditi in giro da solo, se proprio vuoi)

di fatto È un part-timer, che ti piaccia o meno, i part timer in WWE fanno poche cose e, nel 99% dei casi, sono solo ad uso e consumo proprio

ad oggi, far vincere una seconda rumble ad edge serve solo ad edge e non aggiunge nulla in più alla sua carriera, così come non aggiunse nulla a quella di batista nel 2014

Hard Is Ono ha scritto: 01/02/2021, 12:10 Quei nomi lì non sono mai tornati per far brillare qualcuno, sono tornati perchè erano ancora brillanti per i fatti loro per una ragione o per l'altra.
ulteriore motivo che rende incomprensibile la gioia per l'ennesima vittoria fine a sè stessa di un altro part-timer

Avatar utente
Caroto
Messaggi: 2613
Iscritto il: 23/12/2010, 12:40
Been thanked: 74 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Caroto »

CM-Cena ha scritto: 01/02/2021, 12:13 Può anche essere che non tutti trovino divertente la storia che diverte te, eh. Cioè io al quarantesimo veterano che torna per il successo in WWE piuttosto mi sparo in bocca.
Tu non sei il pubblico WWE, che è un film della Marvel dove c'è il supereroe e il cattivo, fuochi d'artificio e muscoli.

Pretendere che sia "la grande bellezza" è utopico e sbagliato.

Quindi, "non tutti trovano divertente la storia che diverte me", ma il mio discorso è "il prodotto è in linea con il pubblico che hanno, farà vendere e farà fare profitto alla WWE", quindi la storia è perfetta.

Puoi scegliere di godertela oppure di iniziare a seguire un altro tipo di prodotto, perchè la WWE non sarà mai "la grande bellezza" ma sarà sempre un film della Marvel.

Avatar utente
Darth_Dario
Messaggi: 22916
Iscritto il: 22/12/2010, 22:19
Città: Roma
Has thanked: 2532 times
Been thanked: 2467 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Darth_Dario »

Caroto ha scritto: 01/02/2021, 12:12 Tu proponi ciò che fa vendere di più.

Il pubblico WWE non è solo di smartoni che criticano ogni cosa, il pubblico WWE è fatto da una grande fetta di persone che si esalta per un christian che torna e non per un nakamura che ti fa le genialate tecnicamente.

Questo, molto spesso, viene dimenticato, ma è alla base del prodotto WWE.

Tu non hai da fare il film super figo, contorto, che vedono in 50 esperti e ti premiano in qualche festival, tu hai da fare un film della Marvel che spacca di brutto. E sono livelli di complicazione e di racconto diverso.
Non ho tempo/voglia/competenze per farlo, ma sono pronto a scommettere che esistono prove del fatto che Bryan al top abbia fatto più soldi di Edge al top, anche solo per il fatto che appunto Bryan era il nome che veniva venduto mentre Edge è sempre stato l'ottimo compagno di ballo del nome al top che vendeva.

Ps: che poi, Bryan che vince dopo anni che ha mangiato merda alla Rumble e schiaccia Reigns che ha di complicato? Semmai ha semplicemente più livelli di lettura, che lo rende più appetibile per più persone.

Avatar utente
Caroto
Messaggi: 2613
Iscritto il: 23/12/2010, 12:40
Been thanked: 74 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Caroto »

KaiserSp ha scritto: 01/02/2021, 12:15 far vincere una seconda rumble ad edge serve solo ad edge e non aggiunge nulla in più alla sua carriera
Ma aggiunge appeal al pubblico medio, e quindi potenziali molti soldi alla WWE.


Chiamalo poco.

Avatar utente
Caroto
Messaggi: 2613
Iscritto il: 23/12/2010, 12:40
Been thanked: 74 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Caroto »

Darth_Dario ha scritto: 01/02/2021, 12:19 Non ho tempo/voglia/competenze per farlo, ma sono pronto a scommettere che esistono prove del fatto che Bryan al top abbia fatto più soldi di Edge al top, anche solo per il fatto che appunto Bryan era il nome che veniva venduto mentre Edge è sempre stato l'ottimo compagno di ballo del nome al top che vendeva.

Ps: che poi, Bryan che vince dopo anni che ha mangiato merda alla Rumble e schiaccia Reigns che ha di complicato? Semmai ha semplicemente più livelli di lettura, che lo rende più appetibile per più persone.
Ma io sono d'accordo che Danielson sia vendibile e di ottimo starpower.

Ma la critica di una strada come edge fatta da alcuni è assurda, lo avevi li pronto e avevi una storia che si è costruita da sola.

Che stronzi a sfruttarla eh? Danielson magari lo mandano comunque, lo spero (prima o poi).



Si sta giudicando da gourmet un hamburger del mcdonald's.
Ultima modifica di Caroto il 01/02/2021, 12:25, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
Geno
Messaggi: 14197
Iscritto il: 27/12/2010, 16:46
Città: Fiesso D'Artico
Località: Venezia
Has thanked: 33 times
Been thanked: 432 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Geno »

Darth_Dario ha scritto: 01/02/2021, 12:19 Non ho tempo/voglia/competenze per farlo, ma sono pronto a scommettere che esistono prove del fatto che Bryan al top abbia fatto più soldi di Edge al top, anche solo per il fatto che appunto Bryan era il nome che veniva venduto mentre Edge è sempre stato l'ottimo compagno di ballo del nome al top che vendeva.

Ps: che poi, Bryan che vince dopo anni che ha mangiato merda alla Rumble e schiaccia Reigns che ha di complicato? Semmai ha semplicemente più livelli di lettura, che lo rende più appetibile per più persone.
Che poi Bryan vs Reigns non ha neanche bisogno di una scrittura certosina.

Uno è riuscito ad avere l'amore del pubblico mentre l'altro no e ci puoi anche mettere in mezzo il match di Fastlane vinto da Reigns. Il materiale c'è.

Avatar utente
KaiserSp
Messaggi: 6745
Iscritto il: 23/12/2010, 1:49
Been thanked: 394 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da KaiserSp »

Caroto ha scritto: 01/02/2021, 12:19 Ma aggiunge appeal al pubblico medio, e quindi potenziali molti soldi alla WWE.


Chiamalo poco.
certo ma è una politica che funziona nel breve termine ed è autodistruttiva nel lungo termine

il fatto che "la wwe non riesca più a creare stelle" oppure che "i nuovi non abbiano lo stesso fascino dei vecchi" è anche una delle conseguenze della politica dei part-timer, lo sai, si?

per dirne uno, Bryan (ma possiamo metterci anche altri al suo posto), paradossalmente avrebbero più possibilità a vincere una Rumble stando fuori dalla WWE per tot anni e poi rientrare appositamente, piuttosto che fare parte attiva del roster

Ray magini

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Ray magini »

Dwight Schrute ha scritto: 01/02/2021, 4:59 Edge ritirato da Reigns è una cosa che prima o poi dovevamo vedere.
Fixed.
Comunque è la dimostrazione di come in WWE non sappiano che pesci pigliare, avranno deciso di farla vincere a Edge un ora prima del kickoff

Avatar utente
Trafalgar Law
Messaggi: 2175
Iscritto il: 23/12/2010, 10:52
Has thanked: 122 times
Been thanked: 72 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Trafalgar Law »

Ma visto che Aj praticamente è in feud con gente di Smackdown come Big E e Daniel, perché non spostarlo direttamente nello show blu, tanto a Raw sta sfidando gente a caso

Avatar utente
Darth_Dario
Messaggi: 22916
Iscritto il: 22/12/2010, 22:19
Città: Roma
Has thanked: 2532 times
Been thanked: 2467 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Darth_Dario »

Caroto ha scritto: 01/02/2021, 12:22 Ma io sono d'accordo che Danielson sia vendibile e di ottimo starpower.

Ma la critica di una strada come edge fatta da alcuni è assurda, lo avevi li pronto e avevi una storia che si è costruita da sola.

Che stronzi a sfruttarla eh? Danielson magari lo mandano comunque, lo spero (prima o poi).



Si sta giudicando da gourmet un hamburger del mcdonald's.
Bryan lo rimandano tra 10 anni quando sarà un part-timer, come dice CM-Cena.

Avatar utente
Caroto
Messaggi: 2613
Iscritto il: 23/12/2010, 12:40
Been thanked: 74 times

Re: WWE ROYAL RUMBLE 2021 - Official Thread

Messaggio da Caroto »

KaiserSp ha scritto: 01/02/2021, 12:23 certo ma è una politica che funziona nel breve termine ed è autodistruttiva nel lungo termine

il fatto che "la wwe non riesca più a creare stelle" oppure che "i nuovi non abbiano lo stesso fascino dei vecchi" è anche una delle conseguenze della politica dei part-timer, lo sai, si?

per dirne uno, Bryan (ma possiamo metterci anche altri al suo posto), paradossalmente avrebbero più possibilità a vincere una Rumble stando fuori dalla WWE per tot anni e poi rientrare appositamente, piuttosto che fare parte attiva del roster
Ma guarda che è sempre stato così il prodotto WWE.

quindi non funziona solo a breve termine, i personaggi li han sempre creati solo che quando c'è bisogno dell'evento si giocano i supereroi marvel per vendere.

La stessa tua critica modificando i nomi può essere fatta per la generazione cena, orton, edge, y2j salvata da taker, HHH, foley, hogan, HBK.


Cioè, si sta criticando una delle caratteristiche principali del modo di fare il prodotto WWE.

Bloccato