Curiosità e domande **Topic Ufficiale**

[Jeff Hardy 18]

In realtà la risposta è molto più difficile di quanto si possa pensare.
Nel senso che bisogna distinguere tra quelli che sono i team match e quelli che sono i tag team match.
I gimmick match, di cui i team match fanno parte, sono diventati molto comuni nei periodi in cui il wrestling andava a perdere interesse per vari motivi.
Per esempio alla fine dell'800 diventano famosi i match tra stili diversi Dog Collar Vs. Catch-As-Catch,... che è quello che di fatto ha portato alla creazione del primo titolo del mondo, con Georg Hackenschmidt che batte Tom Jenkins al MSG.

Quelli che noi oggi definiamo tornado tag, cioè match in squadra, 2 vs 2, hanno origine negli anni '20 a San Francisco secondo il mito, in un'epoca in cui il wrestling è appunto in forte crisi.

Negli anni '30 i match a squadre diventano molto comuni, diventando un gimmick che ha sempre più presa sul pubblico, proprio perchè bisogna attirare il pubblico in un momento di crisi generale e, verso il 1938/1939 iniziano spesso a portare innovazioni a questa stipulazione, proprio nell'ottica di continuare a costruire qualcosa di sempre più nuovo e attirare il pubblico, per esempio con il prima 8-Man match a eliminazione (Survivor Seris Match chi?) oppure con match a squadre dove entrambi i membri del team dovevano schienare l'avversario.


Comunque i primi "Tornado Team" sono del febbraio 1935, promossi da Paul Paloski a Milwaukee, WI, dove si svolgevano match a squadre tra Chicago Vs. Milwaukee, doppia gimmick.

Il primo team a due, dovrebbe essere questo, secondo regole Tornado, sempre:

Houston, TX: October 2, 1936 (promoter-Morris Sigel)
(City Auditorium) ... (First team bout in United States) Tiger Daula and Fazul Mohammed beat Leo Daniel Boone Savage and Milo Steinborn (2-0) ... Otto Kuss beat Ellis Bashara ... Ray Steele beat Dan O’Connor (dq) ... Jim Clinstock beat Blue Sun Jennings ... Marshall Blackstock drew with Cliff Thiede (30:00) ... (referees-Dr. Karl Sarpolis and Sol Slagel) ... NOTE: Judging from the Houston Post, the team match with all four wrestlers and two referees in the ring, did not get over well with the fans. Fazul Mohammed was billed as the older brother of Tiger Daula. It was said that team wrestling was very popular in India.


Il primo titolo di team, non ancora tag, risale al 1939:

According to the January 8, 1939 edition of the Los Angeles Times, “Dopey and Sleepy, the Arkansas Scufflers” were defending “their world’s team championship against the two notorious bad men, Tarzan Orth and Tiger Tsakoff.” The paper reported that “While Dopey and Sleepy have been acclaimed team champs by the public their battle against Orth and Tsakoff will be the first sanctioned by the National Wrestling Association. The Legion will present the winners of the match with a gold belt.” According to the report, Dopey and Sleepy defeated all teams in a “coast to coast tour,” and were accompanied to the ring by Pappy and Sis. Orth was “co-claimant of the light-heavyweight title with Danny McShain. Recently, Orth defeated McShain in an overweight contest.” The show also marked the debut of Jesse James, who the year before won the “New York State light heavyweight championship.” James was managed by George Parnassus, the well known manager of numerous boxers.

The January 9, 1939 edition of the Los Angeles Times reported that “Dopey and Sleepy have defeated all opposition from coast to coast, but the National Wrestling Association has never taken cognizance of it as a division. The Legion will present the winning team with a gold belt emblematic of the title.” The paper stated that “this is the first time that team grappling has been recognized as a separate class.”

Hollywood, California: Monday, January 9, 1939
(Hollywood Legion Stadium) … Paul Orth and Tiger Tsakoff b. The Arkansas Scufflers (Dopey and Sleepy) to capture the “world’s team championship in wrestling.” (2/3) … Jesse James b. Monte LaDue (2-0) … Billy Raburn b. Bobby Wagner (22:46) … Jimmy Lott b. Pete Belbascro (11:21) … Danny Savich b. Buddy Knox (8:57) … (promoter: Charley MacDonald)




Nello specifico però, il primo tag team, seguendo le regole Australiane, cioè quelle del tag, è il seguente (almeno alle ultime ricerche):



Lima OH: March 11, 1941 (Tuesday)
(Memorial Hall) ... Pat Riley & Jackie Nichols beat Mike Kilonis & Nick Billin (2-1) ... Morris Shapiro (of Plattsburgh NY) drew Angelo Savoldi (60:00, 1-1) ... NOTE: "The main event will be a team tag match, first of its kind here." -- Lima OH News, Mar. 10, 1941

RILEY-NICHOLS TEAM WINS TAG WRESTLING EVENT
(Lima OH News, Wednesday, March 12, 1941)

Tag-team wrestling made a successful debut in Lima circles Tuesday night when the tandem of Pat Riley and Jackie Nichols scored a popular victory over Nick Billin & Mike Kilonis in Memorial Hall.

With the match standing one fall each, the Greeks were given a sound thumpoing in the finale which included a continual barrage of kangaroo kicks, back drops and body slams. Only two of the four grapplers were permitted in the ring at the same time, the idle performer engaging in action only when tagged by his partner.

Kilonis was first to be eliminated in the last fall and then Riley and Nichols alternated in subduing Billin. Riley put on the clincher with a body slam, after a speedy relay with Nichols to and from the "neutral" spot outside the ring.

The Greeks took the first fall in 15 minutes, Nichols going out first. Riley and Nichols won the second in seven, Kilonis being eliminated before his rougher partner.

The opening bout was a fine, one-hour draw between Morris Shapiro and Angelo Savoldi. Shapiro won the first fall in 28 minutes and Savoldi copped the second in 15. It was Shapiro's first appearance here while Savoldi is undefeated on the Lima mat.


Sebbene possiamo dire che il primo vero Australian Team Match, risale ad Atlanta, 1943.

JUNE 5, 1943 – ATLANTA, GA – ATLANTA CITY AUDITORIUM
(Sammy Friedman – Promoter)
> Cowboy Luttrall & the Black Panther d. Freddie Blassie & Ralph Garibaldi
> Roland Kirchmeyer d. John Grandovich
> John Mauldin d. Joe Estes

[Saimas]

Oh là.

[Emperador Horace]

In Messico la Lucha è stata sempre considerata "a squadre" {solitamente di tre}, ma sono curiosissimo anch'io.

Non proprio, i 3 vs 3 sono diventati uno standard a cavallo tra i '70 e gli '80 con l'UWA, leggenda vuole per via dell'exploit dei Misioneros de la Muerte.
Tant'è che i primi titoli di trio sono degli anni '80.

[DenisPirola]

Non proprio, i 3 vs 3 sono diventati uno standard a cavallo tra i '70 e gli '80 con l'UWA, leggenda vuole per via dell'exploit dei Misioneros de la Muerte.
Tant'è che i primi titoli di trio sono degli anni '80.

Ti ricordi sempre il discorso della "suocera", del "devo farmi bello agli occhi delle sfitinzie/milf che lurkano il forum" e che "bisogna sgomitare per acchiappare le varie fighette che stazionano su WoW, poiché ne hanno già prenotate svariate" ?

Praticamente mi hai fatto perdere due trombate alle quali mancava solo lo strappo della mutanda...

[Backbone Crusher]

Ho visto che c'è un po' di roba Progress sul Network. Cosa mi consigliate di recuperare?

[Rob Hardy]

Chiedo consiglio ai più esperti del forum.
Vi annoio con una premessa: a inizio 2020 ho iniziato una sorta di rewatch di materiale WWE dal network ( essendomi abbonato un po’ a tutto durante il primo lockdown ) e decisi di partire dallo screwjob di Montreal guardando le puntate di raw (più smackdown post draft) e PPV.
Ora vorrei ripartire un po’ più indietro, tipo dalla prima Mania in poi.
La mia domanda è : partendo da Wrestlemania I come e con quali show dovrei proseguire in ordine temporale?
Nel senso: c’era uno show settimanale/mensile che portava avanti le storie immagino o altro ?

Come devo procedere ?

[Jeff Hardy 18]

Chiedo consiglio ai più esperti del forum.
Vi annoio con una premessa: a inizio 2020 ho iniziato una sorta di rewatch di materiale WWE dal network ( essendomi abbonato un po’ a tutto durante il primo lockdown ) e decisi di partire dallo screwjob di Montreal guardando le puntate di raw (più smackdown post draft) e PPV.
Ora vorrei ripartire un po’ più indietro, tipo dalla prima Mania in poi.
La mia domanda è : partendo da Wrestlemania I come e con quali show dovrei proseguire in ordine temporale?
Nel senso: c’era uno show settimanale/mensile che portava avanti le storie immagino o altro ?

Come devo procedere ?

Il problema è che non c’è tutto sul Network.
Cioè se tu volessi partire dalla vittoria di Hogan, i die programmi principali sarebbero Championship Wrestling e All-Star Wrestling, con i ‘PPV’ che sono gli eventi al MSG e allo Spectrum (più altre arene).
Dall’85 arriva Mania e ci sono due speciali su MTV e Tuesday Night Titans.
Poi dall’86 inizia la programmazione che dura fino al 93. Cioè Superstars, Wrestling Challenge e Prime Time Wrestling. Alternato sempre a eventi nelle arene e PPV.
Poi dal ‘93 rimane Raw con Superstars, Challenge e le arene che perdono sempre più importanza.

[Rob Hardy]

Il problema è che non c’è tutto sul Network.
Cioè se tu volessi partire dalla vittoria di Hogan, i die programmi principali sarebbero Championship Wrestling e All-Star Wrestling, con i ‘PPV’ che sono gli eventi al MSG e allo Spectrum (più altre arene).
Dall’85 arriva Mania e ci sono due speciali su MTV e Tuesday Night Titans.
Poi dall’86 inizia la programmazione che dura fino al 93. Cioè Superstars, Wrestling Challenge e Prime Time Wrestling. Alternato sempre a eventi nelle arene e PPV.
Poi dal ‘93 rimane Raw con Superstars, Challenge e le arene che perdono sempre più importanza.

Pensavo sarebbe stato più semplice a dir la verità.
In questo caso vedo cosa trovo sul network e cerco su internet quanto più possibile degli eventi irreperibili, in ogni caso ti ringrazio, mi hai chiarito molte cose.

[Camilloy2j93]

Buonasera a tutti
se volessi avvicinarmi alla CZW e volessi guardarmi qualche bel match di Nick Mondo o Nechro Butcher, cosa mi consigliereste ?

[Lethal]

Ho una domanda un pò scema ma sono mesi che ci penso..
non ricordo con chi fece un match Hero ( versione in forma), sicuramente era un jappo, in cui mi impressionò una sequenza lunga di rincorse all'angolo tra i due che si portarono dei colpi stiffossimi, la domanda è: che match era? dove lo recupero? So bene che sono poche informazioni ma sono le uniche cose che ricordo: Hero, un jappo e quella sequenza bellissima.

[Jeff Hardy 18]

Ho una domanda un pò scema ma sono mesi che ci penso..
non ricordo con chi fece un match Hero ( versione in forma), sicuramente era un jappo, in cui mi impressionò una sequenza lunga di rincorse all'angolo tra i due che si portarono dei colpi stiffossimi, la domanda è: che match era? dove lo recupero? So bene che sono poche informazioni ma sono le uniche cose che ricordo: Hero, un jappo e quella sequenza bellissima.

Scrivi su Reddit a /WrestlingGenius, è la sua subreddit, qualcuno se non lui risponderà sicuramente.
Così mi viene difficile, cioè fu in Giappone?
Fu nel periodo di Milano in Chikara?

[Geno]

Il match contro Shiozaki del 2009?

Forse è quello

[Lethal]

Il match contro Shiozaki del 2009?

Forse è quello

Visto tutto, grazie mille ma non è questo, mi son ricordato una cosa, era una Arena semi aperta, quindi non proprio un palazzetto, lo so che è difficile, ed è lo stesso motivo per cui non lo becco più quel match secondo me, probabilmente seguirò il consiglio di Jeff e andrò su reddit altrimenti sta cosa mi torturerà all'infinito.
Altra domanda, facile questa volta, ma perché Hero ad un certo punto non è più rientrato in forma? Poca voglia o problemi di alimentazione/salute?

[Jeff Hardy 18]

Visto tutto, grazie mille ma non è questo, mi son ricordato una cosa, era una Arena semi aperta, quindi non proprio un palazzetto, lo so che è difficile, ed è lo stesso motivo per cui non lo becco più quel match secondo me, probabilmente seguirò il consiglio di Jeff e andrò su reddit altrimenti sta cosa mi torturerà all'infinito.
Altra domanda, facile questa volta, ma perché Hero ad un certo punto non è più rientrato in forma? Poca voglia o problemi di alimentazione/salute?

Non mi pare di ricordare qualche arena aperta nel periodo ROH per dire, probabile sia qualcosa in Giappone allora.

Soffre di anoressia sportiva.

[Trafalgar Law]

Una curiosità per chi ha vissuto il periodo di Torrie Wilson in WWE, come erano le sue capacità sul ring ed al microfono?
Era a livello di una Lana, di una Carmella o di una Eva Marie?

Non riesco ad inquadrarla